Utilisation des animaux en laboratoire

Zar, je te rassure tout de suite : je suis absolument contre " tué le pauvre ". Et pourtant, tué des animaux, déclenche de légeres réactions, et quand c'est un humain là le gars qui a dit ça est un fou. C'est pourquoi je pense que tué des animaux est aussi grave que tué un humain et je condamne aussi bien l'un que l'autre. Désolé si je t'ai choqué.^^

A ma premiere réponse, Zar, je n'avait pas lu la fin de ton message. L'humain supérieure à l'animal??? D'un point de vue technique, certainement, mais les animaux n'ont rien demandé: notre espérance de vie augmente, pas celle des animaux. nos expériences ne servent qu'à nous, ça serait donc à nous d'en payé les conséquences, non? Meme si je trouve ça ignoble...

Il me semble qu'il existe un métier très utile, le vétérinaire

Et les méthodes de vétérinaires ne lui sont pas venue toutes seules ^^

Donc oui, on peux dire que l'espérance de vie des animaux augmente. Peut être pas autant que la notre, c'est vrai, mais c'est parce qu'elle atteint déjà son de son potentiel, pour la plupart d'entre eux...

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Citation :

L'homme est considéré comme l'espèce vivante la plus évoluée à cause de son intelligence et de sa possibilité de penser, seul ou en société.

Et puis ce sont les humains qui ont connus les plus de mutations génétiques positives.

Si tu as raison , et si tu te penses complètement supérieur aux animaux, est ce que cela te donne le droit d'en faire ce que l'on en fait ?
Dans les deux cas que l'on soit supérieur ou pas aux autres animaux, rien ne nous donne le droit de les traiter comme on les traite actuellement.
Manger est un besoin, comme tous les animaux carnivores on tue d'autres animaux pour se nourrir, c'est naturel, bien qu'il y est aussi des problèmes au sujet de certains abattoirs...
L'utilisation de fourrure et autre semble inutile aujourd'hui puisqu'on crée synthétiquement les matières nécessaires à la fabrication de nos habits.
Encore une fois même si ils nous sont inférieurs, strictement rien ne nous donne le droit d'en faire des objets.

A part le fait qu'ils nous soient inférieurs tu veux dire ?

Il est vrai que l'utilisation de fourrure n'est plus utile de nos jours, et elle est interdite car elle pourrait entrainer l'extinction des espèces en questions.

Et puis nous ne traitons pas mal les animaux ^^ Lorsque tu utilise le terme "nous" tu considére la majorité de la population humaine n'est ce pas ? Et bien la majorité de la population humain ne traite pas mal les animaux, ceux qui les traitent mal sont les braconniers, les chasseurs, et ceux qui contribuent à l'extinction des espèces, ou à les faire souffrir.
Comme l'a expliqué Darky, dans le cas des tests en laboratoire, tout est mis en place pour éviter la moindre souffrance au cobaye.

Un animal de compagnie? Tu peus pas comparé ça avec les test de labo!! Je connais des gens ( comme tout le monde) ayant des animaux de compagnie, l'animal est heureux, donc pas de probleme. Nous sommes plus évolués que les animaux, mais cela ne nous donne aucun droit. Si l'humain le plus inteligent et le plus puissant avait le droit de faire ce qu'il veut sur les autres humains, ça serait normal, du fait qu'il est supérieur? Moi je pense qu'on veut évoluer et que comme sacrifié les animaux ne choque plus personne, on en profite bien que la plupart des humains aiment les animaux... C'est, pour moi, un probleme profond de mentalité.

Vous me faites rire avec vos morales on 'Il faut sauver Willy' ou encore 'J'aime les Bébés Phoques' !

Sa fait avancer la recherche !

Ce ne sont que des animaux ! de vulgaires animaux !

Je plaide coupable, je n'ai pas lu tous les messages, donc je risque de faire des redites, excusez moi d'avance ^^. Et au passage, je plussoie les propos tenus par Zar au sujet de nos rapports avec les animaux. Et aussi ceux de Darky, très instructifs quant à l'étique qui entoure les animaux de laboratoire.

Bref, dans le cadre de la fourrure (il me semble avoir vu un message qui parlait de fourrures, d'où la parenthèse), comme dit auparavant, ça a été interdit car mettant en danger certaines espèces. Donc dans une optique de protection des animaux. Mais après, la fourrure en soi n'est pas un crime ; quand vous achetez des fauteuils en cuir, est-ce si différent ? C'est aussi une peau d'animal, de même pour les blousons en cuir. Ça fait pleurer dans les chaumières car le "matériau" est moins transformé avec la fourrure, on visualise encore l'animal, mais pensez une seconde aux milliers de vaches et de moutons dont vous vous vêtez, pour voir ^^

Ce qui ne veut pas dire que je soutiens la fourrure, attention, je mets seulement en relief vos propos.

Pour les animaux de laboratoire, même combat : on arrive à un niveau où la médecine avance, où nous avons besoin de tester certains remèdes ou méthodes pour préserver notre espèce. Chez les animaux eux-même on retrouve ces instincts d'utilisation d'autrui : le prédateur qui va garder en vie sa jeune proie pour attirer la mère, etc. On se sert des autres pour se prémunir de la maladie ou autre...

Personnellement, je soutiens les expériences qui sont effectués sur les animaux (souris, par exemple) car elles permettront peut-être un jour de sauver des millions de vie. Et les souris ne sont pas une espèce en voie de disparition, d'ailleurs. Ça peut paraître cruel selon les pratiques, mais il s'agit de comprendre comment nous fonctionnons, comment nous soigner et développer d'autres techniques. C'est un réflexe de protection, je ne vois pas le soucis (attention, on parle bien là des cobayes comme moyen de faire progresser la science ; tout ce qui concerne les dérives ou les utilisations malsaines/liées à l'étique -clonage par exemple- je ne le cautionne en aucun cas).

Edit : W ; si dans le fond tes propos recoupent les miens, merci d'avoir un peu de respect pour les opinions des autres ^^. De même, on a beau les utiliser, ça n'empêche pas de traiter les animaux et cobaye avec dignité, et donc ne pas les considérer comme de "vulgaires" outils...

A vrai dire je suis ni pour ni contre.
Contre, car imaginons qu'un humain puisse être inférieur, nous lui ferions subir la même chose...Pouvons nous acceptez que des animaux, certes inférieur, mais qui n'ont rien demandés puissent être sujet de test pour les hommes?
Si il n'y avait pas d'animaux, testerions nous sur des gens qui sont simple d'esprit, ou autre chose. C'est de la discrimination (voir du nazisme).
Pour, si aucun animal ne passaient par des tests, aurions nous trouvez comment vaincre certaines maladies?
Ou aurions nous cherchez comment les vaincres, tout simplement? Non, et l'avancée est sans doute en partie donnée par les tests sur les animaux...

Qu'est ce que la discrimination ? Socialement et pénalement, la discrimination consiste à distinguer un groupe de personnes des autres, et à lui appliquer un traitement ... Et bien c'est vrai les animaux sont différents de nous, ils ne présentent pas les mêmes phénotypes, et n'appartiennent pas à la meme race que nous. Il est donc logique qu'on les traite différemment, et, en cela, la discrimination n'est pas préjudiciable. Le terme de nazisme est absolument inapproprié.

S'il n'y avait pas d'animaux, il y a de fortes chances que notre espèce soit en voie de disparition, peut être même éteinte.

Dans ce cas là, je ne parlais pas des animaux, mais de ce qu'ils nous amènent à faire! Enfin j'ai du mal m'expliquer...

Je crois que je comprends x)
Mais si il n'y a pas d'animaux, la question des tests ne se pose pas, puisqu'il n'y a pas non plus d'humains ^^

Edilor a écrit:

Je crois que je comprends x)
Mais si il n'y a pas d'animaux, la question des tests ne se pose pas, puisqu'il n'y a pas non plus d'humains ^^

Certes je n'y avait pas pensé!

Sinon je voulais juste dire que les gens qui défendaient les animaux étaient compréhensibles! ^^

Allez j'me tais! x)

Je viens de voir un ou deux topic concernant les animaux, mais c'est quoi le délire ?

La fourrure fait vivre énormément de gens si on interdisait cela beaucoup de personnes se retrouveraient sans emplois.

Je sais c'est cruelle pour la dignité de l'animal.

Que vaut la vie d'un animal face a celle d'un homme ?

RIEN (selon moi)

C'est dur a dire mais [morale]La vie n'est pas toujours rose !

Mets de l'eau dans ton vin, W, il faut voir les choses en reliefs, pas juste du noir ni du blanc :p. Tu reproches la lecture naïve de certains membres, mais tu reproduis la même chose à l'extrémité inverse ^^. Tout aussi puérile selon moi. Passons. Cela dit, il y a plus de quatre pages de topics dans la section actualité, et la majorité ne concerne pas les animaux, attention à ne pas généraliser

La vie n'est pas toujours rose, merci de nous l'apprendre W. Je suis contre les animaux en labo, pas par ce que j'ai des affinités avec les souris, mais plutot par ce que, bien que présentant que peu d'interet pour l'être humain, si on commence à utilisé une souris comme bon nous semble, où va-t-on s'arréter? Si un être inferieur n'a aucun droit vis à vis d'un être supérieur, on peut l'appliquer également sur l'être humain et poussé cela très loin. Ne pas respécté la vie des animaux, c'est mettre notre pied là où il est peu conseillé de le mettre...

En effet tu n'as pas tort mais cela m'exaspère.

Bref, Je m'emballe

Il y' a certes quelques aspects cruels mais personnellement je trouve que cela ne peut n'y ne doit entraver ni le cours de la recherche scientifique ni la vie d'hommes dépendant du commerce de la fourrure.

Light > Il ne faut pas mettre les animaux au même rang que nous.

Ce n'est pas parce qu'un chasseur tue 36 sngliers qu'il tuera 36 humais cela n'est pas comparable.

W quand tu dit à light qu'il ne faut pas metre les animaux au même rang que nous n'oublie les humains aussi sont des animaux... Remet toi un peu en question

Et pourquoi donc ?

W, si tu pouvait lire tous les messages du forum... Si l'homme tue 36 sanglier pour se nourrir, je n'y vois pas d'inconvénient... mais si il les tue pour dire à sa femme: " Chérie, j'ai réussi à tué 36 sanglier", là c'est pas normal. Il y'a des regles, et les humains croient pouvoir les oublier, mais nous sommes les seul à tué pour le plaisir et c'est à cause de nous qu'il y'a aujourd'hui un paquet de probleme, alors dire qu'on est supérieur aux animaux, sur certains aspects, ça reste à voir.

Saha> S'cuse

Light Quelles règles ?

Et puis d'accord c'est vrai que tuer par plaisir n'est d'aucune utilité mais tant qu'il y' a un aspect de nécessitée dans le fait de tuer je ne vois pas le problème

Les règles? Tué pour se nourrir! Ca s'arrete là. Les animaux de labo ne sont pas comestible.