Examen 2012

Je confirme, donc vous ne serez autorisés à crier :

Ovhar a écrit:

LE BAC EST FINIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII! =)))))))))

que lorsque je vous y autoriserez

Bon, flash info de dernière minute.

Le Bac de Mathématiques sera finalement noté sur 20 :
- L'exo 2 passe à 6 points au lieu de 4.
- L'exo 3 passe à 9 points au lieu de 7.
- L'exo 4 reste à 5 points.

Un coup de pouce sera donné pour les élèves entre 7 et 8 pour obtenir le rattrapage et aux élèves entre 9 et 10 pour avoir le Bac.

L'enquête administrative est toujours en cours au sujet des possibles fuites des Bac de Physique-Chimie et Anglais LV1 en S et s'étend à l'Histoire Géographie en ES...

Source. (On notera l'erreur concernant l'exo 4 dans l'article ils mettent qu'il restera à 4 points, c'est bien 5 hein, sinon le compte n'y est pas...)

Il augmente l'exo 2 qui avait une coquille . . .

Les profs de Maths sont même pas daccord avec ça --'

Enfin bon au moins ils ont eu l'intelligence de ne pas augmenter l'exo 4 que beaucoup n'ont pas ou finir.

On verra la notes ensuite le coup de pouce c'est pour ceux qui ont pas le bac mais pour les mentions? (je rappelle que la mention très bien est accompagnee d'une bourse...)

Le mec qui a fait ça est un imbécile du plus haut degré doublé d'un inconscient !
J'espère que lui, ceux qui l'ont renseigné et la classe de TS qui en a profité seront tous identifiés et remis à la justice.

Ça ne m'étonne absolument pas que le coupable soit un membre de jeuxvideo.com. Ce forum est le plus pourri que j'ai jamais vu... pour ceux qui connaissent je ne pense pas être le seul à le penser.

Il est assez inconscient en effet.

Il aurait fait ça car il hais le bac qu'il trouve inutile. Il l'aurait déjà eu.

Ensuite la tendance est qu'il a volé lui même les sujets dans une imprimerie. Mais il est inconscient en effet. (risque 3ans de prison et 9000€ d'amande.)

Ensuite pour le forum en lui même, bah, plus un forum est grand plus il comporte de membres idiots et non responsables. (c'est statistique xDDDDDDD)

pour les sources désolé j'ai plus U.u
(ça doit être les sites 20.minutes et Libération)

Certaines sources (à prendre à la pincette) ont révélé une discussion où le coupable s'excuserait… Il aurait fait ça pour emmerder le monde. Si c'est vrai, c'est pitoyable, mais bon tout le monde s'accorde à le dire.

Le bac à 9/20

Si c'est vrai, c'est tout bonnement très injuste... D'abord pour les L et ES qui ne sont pas concernés alors qu'en terme d'effort, c'est la même chose pour tous. Ensuite, pour les années d'avant : mon frère a raté deux fois son bac, chaque fois avec 9,5 et il galère pour trouver du travail... Une année plus tard et il l'aurait sans doute décroché... Alors qu'on enlève un exercice parce qu'il y a soupçon de triche, ok , ça ne fait "que" 4 point avec du coeff et au final, l'exercice n'est pas sur 20. mais que ça ait une influence sur TOUT le résultat ? Faut pas déconner...

Jahël a écrit:

Ensuite pour le forum en lui même, bah, plus un forum est grand plus il comporte de membres idiots et non responsables. (c'est statistique xDDDDDDD)

Celui-ci est hors des statistiques comme tu l'entends lol
2 topics (voire plus) par seconde sont crées et presque toujours pour dire de la m****.


Personnellement ça ne me pose pas de problèmes qu'il donne le bac plus facilement aux S juste cette année. Y'a quand même des raisons derrière cette décision. M'enfin je dis ça parce que je pense avoir mon bac L mais bon... on sait jamais --'

Sei a écrit:

En fait le Monde exagère un peu. Le fait est que ça se pratique déjà, de gonfler une note d'un élève à qui il manque un ou deux dixième pour avoir un rattrapage, son bac ou une mention, selon son dossier (d'où l'intérêt de l'avis favorable). Là c'est juste que les profs y sont incités un peu plus...

Bien sûr que le gonflage existe mais d'abord on parle en dixième et pas en point et ensuite, c'est pour toutes les filières pareil ! Je suis désolée pour ton amie (et les autres d'ailleurs) et je sais pertinemment que c'est facile de le dire alors qu'on l'a mais : 4 point de moins coeff 7 sachant qu'il y a pas mal de matières autour c'est cher payer le bac ! De plus, pourquoi partir du principe que ça va pénaliser tout le monde ? Pourquoi ne pas attendre les résultats, voir les S au rattrapage et les matières ratées ? Si il s'avère que c'est les maths alors on fait un geste parce qu'effectivement, il y a de fortes chances que cette "triche" ait été pénalisante ! Mais si c'est la physique ou je sais pas quoi d'autre, quelle est l'excuse ?

Là, il s'agit clairement de favoriser une filière alors que depuis des années, on n'arrête pas d'essayer d'être équitable dans la notation et pour moi, ça n'a rien de normal ! Cette triche ne touche qu'un seul exercice d'une matière, certes à gros coeff, mais ça reste un seul exercice et on ne va pas me faire croire que tout le monde l'aurait de toute manière superbement réussi...

Le bac n'est absolument pas facile et je considère pas du tout que c'est dans la poche mais depuis quelques années, on cumule l'augmentation de réussite et de mention alors que ça fait quelques années aussi qu'on nous rabâche que le niveau baisse ?

Franchement je trouve ça injuste, et même si le Bac c'est beaucoup plus d'élèves qu'ailleurs le gouvernement se devrait d'assumer franchement ce qui peut se passer. Je m'explique aux concours MP cette année pour les mines je crois il y a eu deux fuites, une en Physique et une en Langues je crois et au final ils ont tous repassé, certes ce n'est pas le même effectif, mais au moins ils assument. Et puis d'un autre coté, à la banque PT il y a eu une fuite car un sujet n'a pas été distribué le bon jour dans le bon centre, et c'est pire que pour le Bac car c'est un examen, et dans le même cas qu'ici il y aurait eu apparemment des fuites sur des forums internet la veille de l'épreuve mal distribué, l'organisation du concours n'a pas fait repasser l'épreuve, a assumé l'erreur, mais n'a aucunement pénalisé les autres élèves, les professeurs ont eu pour consignes de faire attention à certaines copies, et de rabaisser la note si c'était suspect.

Enfin tout ça pour dire que le Bac a vraiment besoin d'une nouvelle organisation, et en ce qui concerne de la descente du barème, je trouve cette solution inégale.

Et je suis d'accord avec Lymel, le niveau du Bac baisse et ça en devient affolant, car cela va entraîner la baisse du niveau après bac, et c'est pas spécialement bon pour la France .. 'fin ça va surtout accélérer la chute des classes Prépa .. (déjà que cela coûte cher)

Reste que 4 points coeff 7 ne donnent pas un point dans une moyenne générale et pourtant ils l'envisagent fort et clair (cf. BFM, en ce moment on est scotchés dessus)...

Apparemment, les rumeurs de fuites sont :
- Maths (avérée) pour les S
- Physique (S)
- SVT (S)
- LV1 (S) > Faut le faire là-quand même...
- Histoire géo (ES)

A tous les bacs, il y a des rumeurs mais jamais autant et jamais avérées... Si elle sont toutes vraies, en tout cas pour les S (franchement ce serait étonnant), que vont-ils faire ? Repasser tout le bac serait équitable mais coûteux et cette fois quelque peu injuste, selon la manière dont on se place, pour les S...

Si jamais vous voulez des coupables, deux hommes de 21 et 25 ans ont été mis en examen dans cette affaire. pas encore compris comment ils avaient fait leur coup.

Pour moi la fuite en maths a plusieurs débouchés:
-c'est l'Éducation Nationale qui a largement et grassement foiré dans sa protection (à lire ce que dit Sei c'est une vaste blague) des sujets de ce qui est aujourd'hui encore une institution primordiale. À ce propos, regardez le petit journal de Yann Barthès du (22) juin ou autour, c'est poilant et ça remet en place.
-à 21h48 y a pas graaand monde qui va passer le bac qui est sur un forum de jeux vidéo, ceux dans ce cas-là n'ont pas tous été ravis (il y avait un élève qui était fâché d'avoir reçu mot pour mot le sujet d'anglais): donc pour une dizaine de personnes l'évènement a pris une ampleur artificielle.
-Luc Chatel qui décide de reporter les points sur deux autres exos, ça fait un exo de fonction à 9 points, tout bonnement démesuré pour le bac, c'est le déséquilibre total, d'autant que beaucoup l'ont foiré apparemment.
-L'exo en question avait été réussi très majoritairement, enlever ces points à 99,99999% des élèves qui ne sont pas en cause (et encore ceux qui ont vu le sujet n'ont vraiment rien fait pour) c'est assez injuste. Ce qu'on remplace par une braderie des mentions et du bac qui donnera donc à cette édition 2011 l'image d'une bonne grosse blague qui fera fuir potentiellement les employeurs.

Alors pour moi, la solution (c'est radical mais bon…) c'est de noter normalement l'exo, et de faire un effort sur soi pour mieux sécuriser par la suite, plutôt que de pénaliser 160000 moins 10 élèves qui n'ont strictement rien fait pour le mériter. Et de donner les mentions comme d'accoutumée.

Ovhar a écrit:

Ce qu'on remplace par une braderie des mentions et du bac qui donnera donc à cette édition 2011 l'image d'une bonne grosse blague qui fera fuir potentiellement les employeurs.

Si ça peut rassurer, je pense que peu d'employeurs, au moment de votre entretien (soit entre deux et 6 ans pour les S), vont faire le rapprochement entre 2011 et le "bac aux fuites")

Sérieux je pense clairement que ça peut jouer des tours. Pas de lien avec "bac des fuites" mais avec "bac bradé", en comparaison avec un autre ça peut jouer. Enfin bon, on est d'accord sur le reste à ce que je vois?

Ca te surprend tant que ça ?

Pour être sincère, il semblerait que l'EN n'ait rien à voir dans la fuite, c'est un imprimeur (enfin son fils) qui serait à l'origine de la fuite soit un organisme indépendant. Le secret professionnel avait pourtant été mis sur contrat et signé, ils ne pouvaient donc n'y prévoir n'y vraiment être pris pour responsables.

Le reste oui, oui, j'suis ok (c'est pour ça je vais pas rerépéter^^). Le site, je ne le connais pas donc je ne peux pas juger de son influence sur les gens, Luc Chatel démontre une nouvelle fois son incompétence en pleine gestion de crise et je pense malheureusement que vous vous demanderez toujours si vous auriez vraiment eu ces notes là à un autre bac...A vous de prouver dans vos futures études que c'est le cas

Crois moi d'expérience, ça ne jouera pas que vous soyez de la "promotion aux fuites" ou non. Ce sont vos mentions futures, votre réussite future et vos diplômes futurs qui feront la différence. Le bac est un "ticket d'accès" nécessaire, mais c'est ce que vous en faites qui compte ^^.

Ok va pour le bac, alors.
Je me pose tout de même une question: d'accord c'est donné à un imprimeur, mais enfin! c'est si important, on ne peut pas imaginer un peu de surveillance de ce point de vue-là? Même si ce discours a l'air ultra idéaliste, je trouve scandaleux que la "surveillance" laisse ce genre de choses se produire.
Lymel>un vrai choc, j'te jure ^^

C'est le premier vrai couac depuis des années, je pense qu'ils vont faire quelque chose de ce côté là. Mais comme avant tout se passait bien...

Chaque année il y a des fuites, seulement il a fallu attendre cette année et le coup de tonnerre des maths pour que les fuites mineures fréquentes (anglais physique et histoire) prennent l'air de l'escroquerie du siècle.

Je n'arrive pas à saisir le principe de poster les sujets en avance sur internet. C'est tellement évident que ça sera découvert et que l'examen sera annulé, voire réduit, que je n'arrive pas à en saisir l'intérêt ?

Après, je suis d'accord avec Saha, fuites ou non, ça ne changera rien. L'enseignement supérieur est vraiment décalé du lycée.

Evanna> ça crée le trouble, ça discrédite l'épreuve et ça impose de trouver des solutions un peu injustes, c'est exactement ce que le coupable aurait cherché à faire: embêter le monde.