Politique

Avant que le sujet sur les femmes dérivent, voici une suite de discussion sur la vision de notre ami...

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Décentralisation, et privatisation... Qu'est-ce qui est en train de se passer? Les services publics deviennent privés, comme en Angleterre. Ils appelent ca un modele, mais vu les accidents, le service medical deplorable, je prefere pas que ca devienne comme ca...

Va a La Poste et tu verras que une privatisation les inciteras a travailler ...

Parlons en de la poste. Pour ma part, je l'utilise pour des ventes Ebay. Ce n'est pas que les employés ne soient pas bosseur, je suis plutôt frustrée de voir qu'on prend le client pour une vache a fric. Inciter a ce qui coute le plus, a des choses inutile, se sont des sytèmes qui envahira peu a peu tout service public "pour relever l'économie" et ce au détriment des utilisateurs.

Citation :

La loi du marché ...Ya des acheteurs donc ils maintiennent les prix ...
Et puis pour tout ce qui est main d'oeuvre c'est logique de délocalisé ...
SI c'était ton entreprise tu en ferais de même ...

Je ne crois pas que tout les patrons veulent délocaliser, et ceux, même si ils auraient le choix. Il y en a qui ont surement + d'honneur pour faire travailler les personnes du coin.

Citation :

Voila le truc : tu préfèrerais garder des emplois peu qualifié de main d'oeuvre ... C'est courir a la catastrophe ...
Exactement ce qui c'est passé en Algérie dans les années 80 : garder les emplois plutot que de se reconvertir ...
A se rythme la on est sur de se faire devancer par la Chine ....

Il y a des domaines qui mérite d'être pris, et ou on a besoin de cerveaux comme de mains d'oeuvres. Je pense que le but, maintenant, ce n'est plus de produire en masse et sans réfléchir "pour faire concurrence aux pays émergeant", ce serait plutôt de repenser, de recycler, de se mettre au service de l'environnement ou de tout autre inovation, comme l'informatique...
D'ailleurs, j'ai pas entendu grand chose de la part de notre n°2 du gouvernement, le ministre du développement durable... A deux mois et demi des élections présidentielles c'est un silence radio inquiétant.

Citation :

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Enfin, pense ce que tu veux, crois les medias qui disent que l'Angleterre c'est un modele, ou que les enfants sont pas exploités par les grandes firmes Européenne en Asie, si tu veux, c'est pas mon probleme.

Rien n'est parfait dans le modele USA-UK ... Mais je le préfère aux système de gauche ( socialisme , communisme ...)
Mérite et loi du marché : la réalité

Tu préfère exploiter de nombreux gens pour produire encore plus, et ceux pour une élite, au lieu de donner une vie correct a + de personnes...
Mérite et Loi du marché c'est surtout l'enrichissement de certaines personnes, la consommation et ses dégâts sur de nombreux points. Triste monde, j'espère que ce n'est pas une fatalité....

Citation :

Parlons en de la poste. Pour ma part, je l'utilise pour des ventes Ebay. Ce n'est pas que les employés ne soient pas bosseur, je suis plutôt frustrée de voir qu'on prend le client pour une vache a fric. Inciter a ce qui coute le plus, a des choses inutile, se sont des sytèmes qui envahira peu a peu tout service public "pour relever l'économie" et ce au détriment des utilisateurs.

La Poste était encore en grève hier parce qu'il travaille trop .... Si on prend l'exemple de boite comme FedEx ou DHL , je peux t'assurer que sa marche bien : c'est efficace et plus rapide ( société privée oblige ...)

Citation :

Je ne crois pas que tout les patrons veulent délocaliser, et ceux, même si ils auraient le choix. Il y en a qui ont surement + d'honneur pour faire travailler les personnes du coin.

La place en France au tache manuelle se réduit de jours en jours ...
On ne peut pas lutter face au pays en devellopement ... La France doit se ressentrer sur le progrès technique et les services la ou elle excelle et reconvretir les moins qualifés pour qu'ils ne soit pas laisser a l'écart

Citation :

Il y a des domaines qui mérite d'être pris, et ou on a besoin de cerveaux comme de mains d'oeuvres. Je pense que le but, maintenant, ce n'est plus de produire en masse et sans réfléchir "pour faire concurrence aux pays émergeant", ce serait plutôt de repenser, de recycler, de se mettre au service de l'environnement ou de tout autre inovation, comme l'informatique...

Pourquoi me parle tu de produciton de masse ??? Cela est fini depuis les années 60 ... On est dans une phase de production adaptée a la demande : toyotisme ...

Citation :

Tu préfère exploiter de nombreux gens pour produire encore plus, et ceux pour une élite, au lieu de donner une vie correct a + de personnes...
Mérite et Loi du marché c'est surtout l'enrichissement de certaines personnes, la consommation et ses dégâts sur de nombreux points. Triste monde, j'espère que ce n'est pas une fatalité....

Le libéralisme économique ce n'est pas lm'enrichissement des plus riches ... Ca c'est comme dire le communisme est une dictature ... ce sont des dérives ...Mais OUI je prefere le modèle USA

Quel est ton modele a toi ???

Tu dis que la France est un pays de feneant, mais as tu toi meme un travail a 17 ans?

Rends toi compte que certains metiers sont plus difficiles que d'autres.
Un eboueur qui travaille des 4 heures du matin, qui as un metier qui n'est pas forcement simple, essaie de soulever 25 kilos d'ordures multipliés par plusieurs dizaines, et ce chaque jour, parfois sous une chaleur de plomb, parfois sous la neige...


Quant a laprivatisation, Beloth, j'ai plusieurs choses a dire, et je les accompagnerai de lien (notemment sur ton modele UK)


Citation a propos du deraillage d'un train d'une compagnie privée:

Citation :

Une enquête préliminaire détermina qu'un rail s'était cassé au passage du train, et que la cause vraisemblable de cette cassure était de fissures microscopiques du rail. Cela conduisit à des mesures de limitation de vitesse sur une grande partie du réseau ferroviaire britannique, perturbant fortement de nombreuses lignes, pendant que les rails étaient minutieusement contrôlés. On constata la présence de fissures similaires à celles qui avaient causé la cassure de Hatfield, avec une fréquence particulièrement alarmante, sur la plupart des lignes du pays.

Voila donc ce qui est mis en cause: un manque d'entretien sur les rails d'un chemin de fer d'une compagnie privée.
Ce genre d'accident s'est multiplié au moment des grandes privatisations d'Angleterre.
Ainsi, on peut en conclure que le manque d'entretien arrive avec la privatisation; car certains patrons veulent avant tout se faire un max de blé, meme si ils mettent la vie d'humains en danger.


Alors, la privatisation, c'est trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès rassurant


Voila, moi ca me donne pas envie...

Je n'ai pas le temps de finir mon post, je dois partir.

Citation :

Tu dis que la France est un pays de feneant, mais as tu toi meme un travail a 17 ans?

Vois je sors de mon Bac et je travaille dans une fete foraine de 14h a 16 et de 20h a 2h du mat pour être payé 30 € par jour
Je fais tout les choses les plus chiantes mais je travaille point barre ...

Ne viens pas comparer un eboueur qui selon moi fait un taff admirable et une employé de guichet a la poste ...Je fais la une généralité certes mais tellement des skteches et de parler dise du mal de la poste et vu mes experiences personnelles avec eux ( j'y ai taffer ...) je pense que els privatiser en leur ferait pas de mal au contraire ...
Je ne suis pas pour la privatisation de laSNCF mais de La Poste oui

Citation :

Rends toi compte que certains metiers sont plus difficiles que d'autres.
Un
eboueur qui travaille des 4 heures du matin, qui as un metier qui n'est
pas forcement simple, essaie de soulever 25 kilos d'ordures multipliés
par plusieurs dizaines, et ce chaque jour, parfois sous une chaleur de
plomb, parfois sous la neige..

Certes, cela est dur à supporter physiquement, mais il en est de même pour un cadre sup' qui va bosser certainement beaucoup plus que 35 heures avec toute la pression et le stress qu'il doit subir, cela vaut aussi pour une chef d'entreprise, car on l'oublie vite, mais ils font partie de ce qui travaillent le plus dans une entreprise et eux aussi ont beaucoup de responsabilités...
Non le vrai problème actuellement, ce sont les actionnaires qui s'enrichissent scandaleusement et qui mettent de plus en plus la pression sur les entreprises...

Broche, je ne dis pas le contraire, je prend juste un exemple.

Quant a la privatisation de la poste, le probleme est le meme que pour la sncf: j'ai bien peur que certains colis, certaines lettres importantes, certains cheques etc n'arrivent pas ou soient ouverts, ou ne serait-ce que détériorés.

De toute façon si on essaye pas, on saura jamais, mais il apparaît évident que nous dépensons trop d'argent public dans la fonction publique, qui est à mes yeux le secours-catholique de l'emplois...

Citation :

Parlons en de la poste. Pour ma part, je l'utilise pour des ventes Ebay. Ce n'est pas que les employés ne soient pas bosseur, je suis plutôt frustrée de voir qu'on prend le client pour une vache a fric. Inciter a ce qui coute le plus, a des choses inutile, se sont des sytèmes qui envahira peu a peu tout service public "pour relever l'économie" et ce au détriment des utilisateurs.

Citation :

La Poste était encore en grève hier parce qu'il travaille trop .... Si on prend l'exemple de boite comme FedEx ou DHL , je peux t'assurer que sa marche bien : c'est efficace et plus rapide ( société privée oblige ...)

Mouef... Aux UK, ca marche pas si bien que ca...

Citation :

Je ne crois pas que tout les patrons veulent délocaliser, et ceux, même si ils auraient le choix. Il y en a qui ont surement + d'honneur pour faire travailler les personnes du coin.

Citation :

La place en France au tache manuelle se réduit de jours en jours ...
On ne peut pas lutter face au pays en devellopement ... La France doit se ressentrer sur le progrès technique et les services la ou elle excelle et reconvretir les moins qualifés pour qu'ils ne soit pas laisser a l'écart

Il faut miser principalement sur la qualité, non sur le privé... Recentrons nous su le progres technique, mais en pivatisant, nous perdons des valeurs acquises par le sang des révolutionnaires, des grevistes, de ceux qui se sont battus pour beneficier d'un service public.

Nous sompbrons dans la loi du profit.

Citation :

Il y a des domaines qui mérite d'être pris, et ou on a besoin de cerveaux comme de mains d'oeuvres. Je pense que le but, maintenant, ce n'est plus de produire en masse et sans réfléchir "pour faire concurrence aux pays émergeant", ce serait plutôt de repenser, de recycler, de se mettre au service de l'environnement ou de tout autre inovation, comme l'informatique...

Citation :

Pourquoi me parle tu de produciton de masse ??? Cela est fini depuis les années 60 ... On est dans une phase de production adaptée a la demande : toyotisme ...

C'est pas vraiment clair... "Toyotisme"?

Citation :

Tu préfère exploiter de nombreux gens pour produire encore plus, et ceux pour une élite, au lieu de donner une vie correct a + de personnes...
Mérite et Loi du marché c'est surtout l'enrichissement de certaines personnes, la consommation et ses dégâts sur de nombreux points. Triste monde, j'espère que ce n'est pas une fatalité....

Citation :

Le libéralisme économique ce n'est pas lm'enrichissement des plus riches ... Ca c'est comme dire le communisme est une dictature ... ce sont des dérives ...Mais OUI je prefere le modèle USA

Tres bien, mais la France est le seul pays a avoir une sécu aussi performante...
Quant tu vois que les patrons D'adidas se font des tonnes de fric sur le dos d'une main d'oeuvre exploitée, désolé, mais ca me fait mal...


Quel est ton modele a toi ???

Plus les actionnaires d'adidas qui se font un tas de Tunes...

De toute facon, c'est le pognon qui dirige le monde, malheureusement.
Vraiment, j'ai la très nette impression qu'aujourd'hui on appauvrit les plus pauvres et qu'on enrichit les plus riches...

Pareil, quand on voyaient, encore enn franc, excusez j'ai la flemme de convertir, mettons la patronne de Loreal donner 100F a un mendiant, par rapport a son salaire et a celui d'un ami de ma grand mere, c'etait comme si lui, donnait 0 francs 19 centimes.

Enfin bref j'appele pas ca de la generosité en sachant que quant il pouvait il donnait 10F soit plus de 50X plus que Betencourt...

Voila, on les dis genereux, et ils se font un fric monstrueux, en ne donant que l'equivalent de 19 centimes...


Pour en revenir a Sarko, en lisant sont programme, il faut savoir lire entre les lignes.

Citation :

Mouef... Aux UK, ca marche pas si bien que ca...

Tu prend des boites comme FedEx , DHL , UPS et ej peux t'assurer que sa marche bien ( je les utilisent beacoup )

Citation :

Il faut miser principalement sur la qualité, non sur le privé... Recentrons nous su le progres technique, mais en pivatisant, nous perdons des valeurs acquises par le sang des révolutionnaires, des grevistes, de ceux qui se sont battus pour beneficier d'un service public.

En restant sur la Poste j'ai fait aujourd'hui 1h de queue pour me retrouver face a une gonzesse au téléphone avec son mec .... EN lui demandant mon colis elle m'as dit d'attendre qu'elle finisse de téléphoné en me traitant d'impolie .....Mais putin mais quand je vois sa et que j'entretien des sac a merde pareille mais sa me fous la rage ...

Citation :

C'est pas vraiment clair... "Toyotisme"?

Le nouveau mode de production après le fordisme ... Flexibilité , Offre adaptée a la demande ...Enrichissement des taches , reunion d'ouvriers, cercle de qualité ...Remontée d'amont en aval de l'information ...
Bref c'est la modernité de la production : Pu des stocks , de standardisation .....

Citation :

Quel est ton modele a toi ???

Le modèle USA avec un Secu meilleure ...

ce que tu dis sur la poste, c'est aussi valable pour Mc Do alors que c'est privé.

C'est pareil pour certains magasins qui sont privés...

En général à mcDo t'attends une heure car il y a du monde, pas parce qu'une greluche fainéante est au téléphone...

Ca arrive, et quand ils oublient quelque chose et qu'on en parle, on s'fait traiter d'impoli...

Et parfois, vu qu'il y'a des clients qui connaissent les employés, t'en as pour un moment...

Alors faut arreter de dire que le privé c'est parfait...

Et bien sur, ca arrive a la poste, mis faut pas generaliser.

Les facteurs qui se mettent 30 kilometres dans les jambes a partir de 7h du mat, avec 30 kilos de courrier, désolé mais j'aurais du mal a le traiter de feneant...

Ce qui m'énerve dans ce genre de débat, bien que très constructif, est que l' on se base sur des généralités.
Mais merde, c'est pas parceque des gens sont riches que ce sont forcément des pourris qui s'enrichissent sur le dos des autres... O_O
Ok le pognon dirige le monde, c'est un fait. Mais des gens ont le droit d'avoir réussi, et par exemple d' être à la tête d'une grande entreprise sans qu' on les accusent de choses, qui pour beaucoup n' ont jamais faites

Je generalise pas, mais quand on voit des gesn qui disent qu'a la poste y'a que des cons, on s'dit que certains se genent pas...

Quant au fait qu'y'a des gens blindés de pognon qui s'enrichissent, je dis pas que c'est tous, mais par exemple, le patron d'Adidas, c'est sur le dos d'une main d'oeuvre exploitée qu'il s'enrichit...


Et Betancourt qui donne 100 Francs a un mendiant, ca reviens a ce que quelqu'un qui a un salaire moyen donne 19 centimes, et opendant( un moment, elle en a bien profité pour faire de la pub...

J'appel ca s'enrichir sur le dos de quelqu'un, et je pense qu'il y'a des choses plus utiles que de s'acheter des dizaines de villas pour s'amuser, ou, comme certaines "stars" si on peut appeler ca comme ca, depenser 5 millions pour des fringues qui seront utilisées une fois puis jetée...

Citation :

Et Betancourt qui donne 100 Francs a un mendiant, ca reviens a ce que quelqu'un qui a un salaire moyen donne 19 centimes, et opendant( un moment, elle en a bien profité pour faire de la pub...

C'est qui pour toi Betancourt ??

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Ok le pognon dirige le monde, c'est un fait

OK ba c'est un fait pour toi alors ......
J'aime bien ces phrases toutes faites a la con comme si c'était une fatalité ... SI c'est le pognon qui dirige tout pourquoi va -t-on voter ??On n'y gagne pas d'argent et les élection seraient truquées ....

Refléchissez sa sombre dans l'extremisme des truc comme ca ...

Lilliane Betencourt principale actionnaire de L'oreal

Citation :

Je generalise pas, mais quand on voit des gesn qui disent qu'a la poste y'a que des cons, on s'dit que certains se genent pas...

Ouais mais bon, en même temps le privée, ils sont pas payés avec notre argent (sauf si on consomme), alors que la poste, c'est l'argent du contribuable qu'ils reçoivent...
Et je connais des gens qui ont travaillé dans le secteur publique, et ils ont bien vu que pas mal de fonctionnaires profitaient du système, mais on peut pas leur en vouloir, je pense que beaucoup d'entre nous le feraient aussi à leur place, ce sont donc pas les fonctionnaires qui sont pourris, mais le système...

A la poste, j'ai jamais eu d'eemmerdes, car j'oubliais pas la politesse, et meme si tu ne l'oublies pas, dans les grandes villes, ils doivent en avoir marre de des gens qui les pressent impoliment etc...

Et rappele toi qu'il y'a des "pourris" partout.
C'est pas mieux d'etre pris pour un imbecile par un petit commercial stupide pret a vendre sa grand mere.

Et quand y'aura la medecine de pauvres et la medecine de riche, on se dira que le systeme public c'etait pas si mal en sachant qu'en Angleterre des enfants malades doivent parfois attendre plusieurs mois pour etres pris par un medecin, et certains memes doivent venir se faire operer en France.

D'ailleurs, l'argent qui pourrait servir a restaurer tout ca, il passe en Irak ou chaque semaine de guerre coute 3 milliards.


Aux USA, les services d'aides sociales sont au mains d'associations religieuses, ce qui est contre nos principes de laïcité.

Citation :

C'est pas mieux d'etre pris pour un imbecile par un petit commercial stupide pret a vendre sa grand mere.

Généralité de base : le commercial requin pret a tout pour vendre ....
Cotoit des commerciaux et tu comprendras que c'est tout le contraire

Citation :

Aux USA, les services d'aides sociales sont au mains d'associations religieuses, ce qui est contre nos principes de laïcité.

Tu as sureme,nt raison mais j'ai du mal a y croire ...

Beloth le Sage a écrit:

Citation :

C'est pas mieux d'etre pris pour un imbecile par un petit commercial stupide pret a vendre sa grand mere.

Généralité de base : le commercial requin pret a tout pour vendre ....
Cotoit des commerciaux et tu comprendras que c'est tout le contraire

Citation :

Aux USA, les services d'aides sociales sont au mains d'associations religieuses, ce qui est contre nos principes de laïcité.

Tu as sureme,nt raison mais j'ai du mal a y croire ...

J'en connait des commerciaux, et je generalise comme toi...
Pour donner l'exemple... Tu generalise sur la poste, alors j'en fait autant sur les commercents...

Je reviens + tard, j'ai qqch d'important a dire...


EDIT DE MOI: I'am de retour...

Quand on dit que le capitalisme c'est pas forcement enrichir les plus riches, et que le meme jour on me dit que les droits d'heritages sont supprimés, y'a de quoi se poser des questions.

Petit rappel: les droits de succession c'est une certaine somme a payer variant selon l'heritage que l'on va recevoir...

Ainsi, pour les moins riches, ca ne changera pas grand chose, mais pour les plus riches, c'est presque (voir +) un cadeau 4 millions €...


J'trouve ca un peu gonflé.

C'est la loi de l'enrichissement des plus riches, c'est indeniable.

Voila voila ...

On va tourner en rond la dessus ...
C'est de la jalousie du pognon .....

C'est un riche , un gros bourgeois , un capitaliste baaaaaaaa
C'est un patron baaaaaa

Mais deviens patron , riche et tu comprendras que t'y arrive pas comme sa ...
On ne nait pas riche => On le devient ....

Le mérite existe et c'est pas en prelevement l'héritage des gens qui en ont chier toute leur vie qu'on résoudras les problèmes : c'est injuste et inéfficace ....
De quel droit on préleve le fruit d'une vie de travail pour nourrir des RMISTES ou autres sans revenu ...
On cotise déja pendant 42 ans pour les nourirs et en plus on doit aussi donner le fruit de nos 42 ans ou plus de travail ....

Ca c'est de la belle mentalité d'assisté ....

Non mais beaucoup de gens critiquent les riches pour leur agissement, mais ces gens là ne se posent pas là question de ce qu'ils feraient s'ils étaient riches comme ceux qu'ils critiquent...Quand on se pose cette question, ça change pas mal notre perception des choses...

Beloth le Sage a écrit:

Voila voila ...

On va tourner en rond la dessus ...
C'est de la jalousie du pognon .....

C'est un riche , un gros bourgeois , un capitaliste baaaaaaaa
C'est un patron baaaaaa

Mais deviens patron , riche et tu comprendras que t'y arrive pas comme sa ...
On ne nait pas riche => On le devient ....

Mon dieu, quelle mentalité... J'ai peur... Franchement, toi tu es riche? Mais si c'est le cas t'a vu ton âge? T'a franchement du trimer toute ta vie... Alors ouaip tes parent ont peut être trimé toute leur vie pour avoir du fric, m'enfin je vais te dire un truc, ma mère elle bosse depuis 30 ans, et elle trime, ca je peux t'en assurer... Pourtant elle a du mal à arriver à joindre els deux bouts alors arrête de dire qu'on devient riche... On le devient,oui, pas à la naissance, une fois que papa et maman sont morts c'est ca... Ta mentalité me dégoute, rien a ajouté,

+1 aragornwallace