le grand debat sur CP ...

Vivalie a écrit:

c'est que son écriture est fluide, les mots coulent,

Son texte est hâché, certainement pas fluide.

---> post super constructif

Moi je trouve que c'est fluide !!!!
Bon allez je m'arrête de toute façon j'ai aucune chance, mais je ne change toujours pas d'avis !!! ^^ :cat

Moi j'ai une simple question, surtout pour Sahagiel:

Le texte est pas fluide et pas très riches en mot, je te l'accorde certes, mais, oui mais^^, n'est-ce pas simplement la version française qui est pas forcément bien traduite? Peut-être la version anglaise est-elle plus fluide ect...
Pour ma part j'ai une amie anglaise qui a lu le premier livre en français (je le lui avais preté), en partant étudier en Angleterre, elle l'a relu en anglais et a trouvé beaucoup mieux la version anglaise que française

Bonne nouvelle !!! Ce sont les traducteurs qui rendent le texte moi bien, voilà !!!! Enfin moi il me convient tout à fait !!!!

Saha l'avait déjà dit une fois... Il a lu Eragon en VO justement, ça ne change en rien son jugement...

Akihara a écrit:

Saha l'avait déjà dit une fois... Il a lu Eragon en VO justement, ça ne change en rien son jugement...

Exact. Je rappellerai également qu'il en est ainsi pour tous les livres. Le Seigneur des Anneaux ou A la croisée des mondes ont également été traduits de l'anglais ^o^

Sahagiel a écrit:

Akihara a écrit:

Saha l'avait déjà dit une fois... Il a lu Eragon en VO justement, ça ne change en rien son jugement...

Exact. Je rappellerai également qu'il en est ainsi pour tous les livres. Le Seigneur des Anneaux ou A la croisée des mondes ont également été traduits de l'anglais ^o^

Autant pour moi. Je n'ai pas tout lu le sujet depuis le debut Je comprend l'anglais, les HP j'arrive a les lires et je suppose Inheritance aussi, mais Lord Of The Rings... Ca je pense que se serais trop dur

Angelica a écrit:

Autant pour moi.

*mode énervant activé*

Non, on ne dit pas "autant pour moi" mais "au temps pour moi".

*mode énervant désactivé*

Oui, les livres ne sont pas limpide de compréhension en version originale mais c'est un excellent moyen d'apprendre énormément de vocabulaire et d'approcher un bon niveau en anglais, surtout que les tournures de phrases sont vraiment recherchées chez les grands auteurs

Sahagiel a écrit:

Oui, les livres ne sont pas limpide de compréhension en version originale mais c'est un excellent moyen d'apprendre énormément de vocabulaire et d'approcher un bon niveau en anglais, surtout que les tournures de phrases sont vraiment recherchées chez les grands auteurs

J'approche de la moitié de Harry Potter and the half-blood Prince et il est vrai que je me rends compte que mon vocabulaire en anglais devient plus riche à chaque chapitre et que je retiens facilement les mots souvent répétés. Mais je ne pense pas avoir le courage de lire à mon âge the Lord of rings, pas encore^^

Pour en revenir au sujet que j'ai un peu abandonner, je redirais encore qu'Eragon est une trilogie bien sympatique, pas très recherché mais agréable car elle pioche dans les grands romans de Fantasy tout ce qu'on aime: dragons, elfes, héros, traître, bataille giganteste, l'éternelle lutte du bien et du mal [...] malheureusement, le revers de la médaille semble être que, Paolini n'arrive pas à s'en détacher. Je m'explique: son style n'est pas trouver, ses tournures très peu recherchées, son originalité quasi inexistance (la relation même de dragon/ dragonnier me fait penser à Fitz et son loup Oeil-de-nuit). Impossible donc, si on n'apprécie les choses compliquées, de ne pas faire de nombreux raprochements qui à la longue, devienne désagréable pour certain lecteur qui se révolte contre le succès du roman, qui en enfonce d'autre dans le fond des rayons.

L'héritage n'est que pour une catégorie qui ne dépasse pas (en moyenne, of course) les vingts-cinq ans, mise à par de grands et sage manitou de la lecture :p.

Sinon, vous dites que la traduction enlève un charme au livre, c'est normal car ce n'est pas la version originale, mais pensez bien que c'est la même chose pour tout les livres traduits, donc l'argument ne tient pas.

Enfin, je terminerais en disant que le succès d'Eragon n'est pas seulement dû à son cher père et sa publicité mais aussi en premier, par ses lecteurs.
L'héroïc fantasy semble à la mode depuis quelque temps, et Eragon -quoique on en dise- sait charmé la jeunesse par justement ses mots simplets, concrets et son histoire pleine d'action, sans la beauté de longues descriptions somptueuses.

amicalement,
votre fidèle Wallen

Je pense que paolini ne pouvait pas vraiment faire autrement que de s'inspirer de tolkien.
Ca a été un des premiers a developer (inventer?) la fantasy, il a tout mis en place, creer des personnages assez mythologiques en fait...
donc pour moi, c'est normal de s'en inspierer un peu.

Par contre, c'est vrai qu'il y a un souci d'immagination pour le nom des villes, la c'est caremment pompé.

Les inventeurs de la fantasy sont:officieusement,les mythologies grecques ou les Legendes Arthuriennes. Offciellement,les precurseurs de ce courant littérraire sont:La fille du Roi des Elfes de Lord Dunsanny et le cycles de Conan le Barbare (non pas Shwarzy!) de je ne sais plus quelle auteur. Je possede et j'ai lu ces livres (les ancetres du genre!) et ils sont excellent! Tolkien est juste celui qui a fait connaitre son essort a la fantasy.Quant au fait qu'on soit forcé de copier sur Tolkien pour faire un livre ca me parait vraiment nul et irrealiste. Comment on fait les ecrivains d'avant Tolkien puisqu'ils ont pas pu s'en inspirer? Et bah ils ont inventé avec un trucqu'on appelle imagination! Tolkien est THE reference mais ce n'est pas une raison pour copier

je le redis encore une fois, je trouve que le mot copier ou plagier est trop fort.

D'accord, CP s'est inspiré, mais l'important c'est que l'on prène du plaisr à lire le livre pas à le critiquer. De plus si on aime un livre, pourquoi tout faire pour le faire baisser dans notre propre estime ? C'est stupide, ça fais en sorte qu'on a même plus envis de le lire !

elfe du Weldenvarden a écrit:

je le redis encore une fois, je trouve que le mot copier ou plagier est trop fort.

D'accord, CP s'est inspiré, mais l'important c'est que l'on prène du plaisr à lire le livre pas à le critiquer. De plus si on aime un livre, pourquoi tout faire pour le faire baisser dans notre propre estime ? C'est stupide, ça fais en sorte qu'on a même plus envis de le lire !

Ce n'est pas que le mot soit fort ou non, Paolini a vraiment plagier, c'est ainsi et qu'on soit FAN ou non ça ne changera pas... Sinon, comment appelerais-tu ces nombreuses inspirations ? Déclic miraculeux ayant effleuré ses synapses ? Muse miséricordieuse ayant répondu à l’appel désespéré d’un adolescent féru de fantasy ?
Non, soyons réalistes, par pitié

Ensuite, je ne prends aucun plaisir à critiquer son livre seulement je ne supporte pas qu'on attribue à un auteur des talents qu'il ne mérite en rien ou qu’on lui lance des roses qu'il ne mérite pas. Donc, si tu préfères, j'essaye simplement d'équilibrer la balance, de me montrer objectif, contrairement à certain. Ah, la critique est tout un art, il peut en exister des positives ou des négatives, les critiques littéraires sont avant tout des personnes aimant profondément les livres, ils prennent du plaisir à découvrir de nouveaux auteurs, à déceler les tournures recherchées ou à apprécier un style enivrant. Contrairement aux stéréotypes les critiques ne font pas que rabaisser les oeuvres, loin de là, c'est peut-être les rares personnes sachant se montrer totalement objective lors d'une lecture...

Citation :

D'accord, CP s'est inspiré, mais l'important c'est que l'on prène du plaisr à lire le livre pas à le critiquer

Quitte à répéter ce que Saha à dit, les critiques ne sont en rien méchante... Je veux dire, une mauvaise critique peut être la meilleure chose qui puisse arriver à un auteur tel que Paolini. Le pauvre, il n'a que eut droit à des comparaison avec Tolkien, ce qui ne risque pas de lui ouvrir les yeux... S'il lirait un temps sois peu les critiques (mais des vrais ^^"), il comprendrait son erreur.
Il faut pas voir la critique comme obligatoirement négative

En effet, je pense même que Paolini devrait apprendre le français et venir un peu voir ici. Mais il n'empêche que je ne suis ni d'accord avec vous, ni avec ceux qui disent que c'est le meilleur bouquin de tout les temps. Je suis entre les deux ...

Si tu n'es d'accord avec personne, qu'est ce que tu penses? ><

je pense ce que j'ai dit, c'est a dire :

je pense que CP s'est beaucoup inspiré, qu'il n'a pas énormément d'inspiration, mais j'aime beaucoup son "style" simple et ses phrases qui n'ont rien à voir avec les longues descriptions de Tolkien.

Je prend un plaisir immence a lire ce livre, tout comme je prend beaucoup de plaisir a lire HP ou d'autre livres de fantasy queje vais pas citer par peur de prendre 3 pages

En gros je suis assez d'accord avec toi elfe du Weldenvarden !!!
Tu as dit ce que je pensais !!! ^^

tu vois Akihara, je suis d'accord avec certaines personnes

elfe du Weldenvarden a écrit:

je pense ce que j'ai dit, c'est a dire :

je pense que CP s'est beaucoup inspiré, qu'il n'a pas énormément d'inspiration, mais j'aime beaucoup son "style" simple et ses phrases qui n'ont rien à voir avec les longues descriptions de Tolkien.

Je prend un plaisir immence a lire ce livre, tout comme je prend beaucoup de plaisir a lire HP ou d'autre livres de fantasy queje vais pas citer par peur de prendre 3 pages

Justement...
A vrai dire, moi non plus je dis qu'il a pas plagié parce que j'aime pas ce terme ^o^ Mais très très ... très forte inspiration!
Beaucoup aime Eragon parce qu'il a justement cette facalité de lecture. Mais en tant que livre, il manque d'originalité et c'est ce qu'on lui repproche. Du moins, pour la plupart..!
Et puis, on aime tous Eragon plus où moins, même si ce n'est pas de la même façon, sinon, on aurait réellement jamais venu sur le fofo!

bah si t'aime pas ce therme pourquoi tu le défens alors ?? ok, sahgaiel à des argument mais franchement à toujours rabaisser paolini et presque dire qu'il est nul et qu'il a pas de mérite c'est chiant !!! je viens pas souvent sur le forum mais à chaque fois je lis de spots ou il dénigre le travail de paolini !!! mais il ne l'a pas sortis du chapeau son histoire !! il l'a inventé !! et juste pour ça pour faire réver les autres je trouve qu'il est doué !!! après sahagiel va dire que je comprend rien mais au bout d'un moment ces reflexions sont énervantes !!! on se demande presque pourquoi il reste sur le fofo !!!!

je suis bien d'accord Helena même si c'est vrai qu'il s'est pas mal inspiré

c'est vrai qu'il s'est inspiré mais aprés c'est ce qu'on en pense qui est important !! tolkien c'est inspiré des mythologie, l'auteur d'harry potter de l'ile du crane mais ça reste des bons livres alors pourquoi tu t'acharnes sur lui ?? (je parle à sahagiel).
pour moi tu ne fais que rabaisser l'auteur sans voir les bons côtés du roman, à t'entedre eragon est nul et paolini un ado sans talent !! sérieux c'est chiant à la fin (dsl pour le terme)

edit: dsl angelica mais je parle de lui parce qu'il est lié au débat !! lui se permet bien de dire qu'on ne comprend rien alors pourquoi pas nous ?? ce que je dis n'est pas irrespectueux c'est juste un contastation !!

Oui mais il a juste son avis. Comme nous tous. Maintenant je ne l ai jamais trouvé irrespectueux envers un membre.