21/12/2012 : fin du monde ou pas ??

en effet excuse moi je n'ai pas été suffisament précis.

Pour ceux qui font référence a l'Ancien Testament et qui ne sont pas Chatolique, vous êtes pas cohérent.
Pour ceux qui font référence au Nouveau Testament et qui ne sont pas Chretien-Protestant bah vous êtes pas cohérent =D

Vous pouvez pas vous baser sûr des textes prophétiques si vous n'êtes pas de la religion concerné par ces textes.

Mal exprimée autant pour moi Ne pas croire en Dieu mais croire en cette fin annoncée par les Mayas est possible, tout comme y croire et croire malgré tout en Dieu, tout comme ne pas y croire et ainsi de suite.

La religion est un domaine totalement illogique alors demander de la cohérence dans les croyances me fait assez rire

Serais-tu un scientifique ??

Je suis scientifique ET chrétien.

Comme quoi, sa va ensemble des fois

Bon, je préviens je vais y aller fort...

croire en la fin du monde prévu par les Mayas, c'est donc croire que l'Homme connaît la date de la fin du monde, qu'il a été capable de la trouver seul.
Bah c'est le contraire de ce qui est dit dans la Bible, car il n'appartient pas à Jesus de devoiller la date (il le dit dans l'Évangile selon St....je sais plus >.<

cherchez, vous ne trouverez pas de date de la fin du Monde.

Dieu n'a jamais donné de date.

Croire que l'Homme connaît la date, c'est donc croire l'Homme capable de comprendre et de PREVOIR Dieu.

Bah, désolé, mais c'est ce qu'on pourrait appeler une...hérésie

De plus, "date" est un mot bien concret pour parler de "Fin du Monde" comme on en parle dans la Bible =)
Je suis pas Theologien, et j'y connais pas grand chose...Mais quand même, il y a des bases ^^

Donc, on ne peut pas croire en la prediction des Mayas ET en Dieu (n'importe quel Dieu d'ailleur si vous avez suivis mon développement qui en l'occurence n'est pas terrible car il
commence a se faire tard >.<)


Petit apparté.

Apocalypse=Levé du voile (plutôt que le voile se dechire qui est exact mais moins correct)

C'est la Revelation


La Bonne Nouvelle


Évangile





PS: je suis pas fanatique ou quoi que se soit d'autre^^ je suis un mec comme tout le monde, sauf au je suis Chretien

PPS: Tout ce qui est écrit plus haut n'engage QUE moi.^^

jahël a écrit:

Je suis scientifique ET chrétien.

Comme quoi, sa va ensemble des fois

...C'était une vanne d'où les deux points d'interro soulignant une bonne grosse exagération. J'suis une ex L et tout ce qu'il y a de plus rationnel comme quoi...Si nos sections devaient permettre de nous catégoriser ce serait la fin du monde

Quand au reste étant à peu près athée, je ne vais pas rebondir, je considère que ça ne me concerne pas car j'y connais plutôt rien

Je dirais juste que tu maîtrises visiblement ton sujet au niveau catholicisme mais au niveau des Mayas, est-ce que tu connais l'intitulé exacte de la prophétie ? Parce que tu relèves chaque mot pour démontrer en quoi, c'est pas possible mais si ça se trouve, l'intitulé est très différent. Par ailleurs, ils ne parlent pas d'apocalypse mais de fin d'un monde, interprétable de plein de manière !

Ceci dit, moi et les prophéties xD

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ancienne L??? Oo je te regarderais plus jamais pareil!! (je rigole, d'où les deux points d'exclamations lol )

Donc, c'est pas ce, m'en fiche de ce que disent les Mayas!!
Parce que l'Apocalypse arrivera a la fin du Monde.
Donc, connaître me date de la fin du monde, c'est connaître celle de l'Apocalypse...

Donc, ça revient au même lol

d'ailleur, je dirais que ce n'est pas une prophetie, mais plutôt une prédiction qu'ont fait les Mayas. (mais encore une fois sa ne change rien^^)

Juste, je ne suis pas théologien et maîtrise très peu le sujet que j'ai abordé =( (malheureusement)

donc,
2012=contraire a la religion =D
2012=contraire a la science ='D (puisqu'on a pas pus démontrer la fin du monde le 21/12/12)
2012=croyance bête...^^' (sans vouloir juger)

Lymeeeeeeeeeeel tu viens de la L?Je t'adoooooooooooooooooooooooooore. Moi aussi, enfin quelqu'un de pareil.(et je suis tout sauf rationnel^^)

Le réchauffement climatique, mais on a pas des preuves de ce que la température augmente et tout? Et il me semble quand même que l'homme est pour beaucoup responsable de l'état critique actuel de notre bonne vieille terre. Ce serait pas une manière de se dire que c'est bon on peut continuer à (trop) consommer et que ca n'entrainera rien que de dire que l'homme n'a pas d'impact sur son environnement? Personnellement je suis écolo convaincu, et je pense sans arrêt a ce que je peux faire au quotidien pour apporter ma modeste contribution à l'équilibre naturel.

Evanna: sérieusement j'y crois, il existe des gens qui estiment que les prophéties sont faites pour être réalisées… par tous les moyens qu'il faudra.
Ca ne veut pas dire que précisément le 21-12-2012 un fou américain (je dis ca au hasard hein^^) appuiera sur le bouton fatal, mais c'est pour moi une éventualité comme une autre.

Citation :

Le réchauffement climatique, mais on a pas des preuves de ce que la température augmente et tout? Et il me semble quand même que l'homme est pour beaucoup responsable de l'état critique actuel de notre bonne vieille terre. Ce serait pas une manière de se dire que c'est bon on peut continuer à (trop) consommer et que ca n'entrainera rien que de dire que l'homme n'a pas d'impact sur son environnement? Personnellement je suis écolo convaincu, et je pense sans arrêt a ce que je peux faire au quotidien pour apporter ma modeste contribution à l'équilibre naturel.

Je ne dis pas que l'homme n'a pas d'impact sur son environnement, bien au contraire !
Il est responsable d'une nouvelle crise biologique, je ne vais pas le nier ! Mais encore une fois tout mélanger entre climat, pollution et compagnie, cela a tendance à me titiller sérieusement (je suis très énervé en ce moment, cf section musique).
Le climat n'est pas un problème, puisque l'homme n'a qu'un impact mineur sur celui-ci, et tous les MODELES NUMERIQUES du GIEC, sur lesquelles sont basées les fameuses prédictions apocalyptiques sont complètement caduques. Je ne vais pas rentrer dans les détails des phénomènes en jeux, cela fait appel à une grosse dose de thermodynamique, de méca fluide et des propriétés du rayonnement des corps noirs. Mais ce qui ressort des études scientifiques sérieuses, et non les purs calculs du GIEC, c'est que le climat est régulé en grande partie par le soleil. Puis même parler d'un climat global, pour un clilmatologue, un vrai, cela ne veut rien dire !
Alors au lieu de dépenser des milliards inutilement, il faudrait mieux se concentrer sur les VRAIES pollutions et les VRAIS dangers que représente l'activité humaine pour la planète Terre.
Pour revenir au sujet, croire à une fin du monde dûe au climat semble absurde, ou d'une quelconque augmentation des catastrophes naturelles, dont le lien prétendu avec le climat n'a jamais été démontré, c'est se croire dans un rêve.
Le seul grand danger pour la planète, ce sont les Orages électromagnétiques venant du Soleil, ou la chute d'une météorite géante.

sans vouloir trop la ramener... les effets climatiques, ont sait même pas si c'est entierment de notre faute, et des spécialistes disent que ça fait partie d'un cycle que la Terre a (comme les aires glacières que la Terre a vécue, alors que l'Homme n'y était pour rien...

Sinon, une seules météorite est prevue pour passer proche de la Terre, et c'est dans près de 20 je crois. Donc...
Quant aux orages ou eruption solaires... Ça existait AVANT qu'on parle de 2012 et pourtant on proclamait pas la fin du monde >.<

Mais surtout je comprend pas!!!!!!!
N'oubliez pas qu'on parle des MAYAS!!!! Comment peuvent ils prevoirent la fin du monde a cause de catastrophe naturelle si AUJOURD HUI on n'en est pas capable!!!!!!!!!!!!!?????
Nan mais franchement! =O

Bah c'est simple, dans une société d'obscurantisme religieux, on invente tout et n'importe quoi pour se mettre les gens dans la poche (regarde l'Europe médiévale)
Il ne faut pas croire que les mayas avaient des faits précis sur lesquels s'appuier, hein, je vois mal comment, à part des incarnations de dieux qui les auraient prévenus^^
Ca amène une question d'ordre philosophique et anthropologique:pourquoi l'homme a-t-il besoin de la religion?

xDDDDDDDDD

pour répondre a ta question, il faut d'abord partir du principe que Dieu n'existe pas....
Donc, avant de répondre a TA question, répond a la mienne:

Dieu existe-t-il?

=D

Dieu ne peut exister, puisque par définition et selon l'étymologie, exister signifie "se tenir hors de". Or, cela voudrait dire que Dieu est une personne ou quelque chose de vivant pour pouvoir exister. Donc, Dieu ne peut exister, il peut être cependant.

Mais voilà, fin du débat théologico-philosophique sur Dieu et les motivations des croyances (qui sont explicables sans passer par la recherche philosophique) et revenez au sujet, je vous prie.

lol j'aime bien ta réponse =D

Bon, donc, on abandonne le sujet de l'existance de Dieu.
Mais il est quand même presque au centre du débat, puisque tous les croyants (donc, les personnent qui croient en un Dien) ne peuvent pas croirent en la fin du monde en 2012!!

M'enfin derrière si il y a des gens suffisement bête pour croire aux paroles des Mayas >.<
(désolé de portée un jugement, mais expliquez moi pourquoi se serait la in du monde en 2012?? et ne passez pas par les prophéties ou autre, ça fait un page que j'ai démontrer que ça n'avait pas de sens de dire ça )
Moi, j'attends lol

(certes je n'ai pas dit qu'il etait ou qu'il existait puisqu'Agan nous a si bien appris la nuance^^, j'ai dit que les civilisations ont de tout temps inventé un dieu.)
Ce qui permet d'expliquer en partie la prophétie maya.

certains pourraient avoir inventé des Dieux en effet, car se sont les seuls qui puissent expliquer les phénomènes étranges (Dien de la foudre... puisqu'on ne savait pas d'où venait la foudre...)

Mais je ne crois pas que les Mayas aient calculé la fin du monde a partir d'une divinité.

Maintenant, imagine que différentes religions celebrent, differement, un même Dieu qui EXISTE... Bah l'homme ne l'invente pas!!!

Ne t'inquiète pas je suis chrétien aussi.^^
Les mayas comptent sur un calendrier qui prévoit un recommencement du monde après des cycles de cycles de cycles arrivés à leur terme.
Mais nul n'a dit que cette fin (de calendrier , hein, de CALENDRIER) est celle du monde.

xDDDDD
mais c'est même pas que pour toi que je disais ça
mais aussi pour tous ceux qui lisent le sujet =D
Et si justement, je crois que c'est le problème, la fin du calendrier signe la fin du monde!! =O lol

quelqu'un peut me dire exactement ce que les mayas prévoient pour le 21/12/2012 ?
(d'ailleurs on s'est trompé dans la date, ce sera plus tard ce qu'ils ont prévu, les chercheurs ont mal interprété)

Si tu sais qu'ils se sont trompé, c'est que eux aussi le savent, donc qu'il l'on trouvé ^^

Justement, je problème est que les Mayas ont prevu la fin du monde en 2012 et c'est tout...
Donc, ceux qui y croient divergent en plus sur la manière dont le monde va être détruit lol

oui, ils se sont trompés naguère et désormais ils ont pris conscience de leur erreur


c'est pas une histoire de fin de cycle ?

Si si mais renseigne toi dans les pages précedentes, tout y est.
Surtout chez Mancinia, c'est une vraie catastrophologue.^^

Mon avis est simple sur ce sujet :

Les Mayas sont des farceurs
encore une de leur combine a deux ronds ^^'

c'était pas plutot les azteques les farceurs ?
(ou alors c'est des azteques qui se font passer pour des mayas !)

eyhtern a écrit:

c'était pas plutot les azteques les farceurs ?
(ou alors c'est des azteques qui se font passer pour des mayas !)

ben justement sur ce côté là c'est des farceurs

Je ne connais pas assez le sujet pour pouvoir m'avancer, mais il me semble qu'à l'heure actuelle la NASA a créé un reportage pour dissiper tout doute quant à la fin du monde qu'aurait annoncé les Mayas en 2012, alors ne vous attendez pas à voir notre jolie Terre exploser à cette date.
Bien que je n'y croie pas un poil, plusieurs évènements troublants auront lieu à cette période.

Après quelques clics : http://www.nasa.gov/topics/earth/features/2012.html

1) Les éruptions solaires. Elles devraient atteindre leur pic d'intensité en 2013. Or, elles ont déjà causé par le passé d'énormes pannes d'électricité, et à l'heure où tout est électrique, ça pourrait bien faire de jolies dégâts.
2) Le LHC. Il me SEMBLE qu'il mènera une expérience importante dans les eaux de 2012. Son fonctionnement était pour l'heure réservé à des tests sans véritable danger, s'il y en a un
3) L'inversion des pôles. Là aussi je n'en suis pas du tout certain, mais les scientifiques auraient déjà repéré des mouvements magnétiques assez important, et ils sont actuellement en train d'étudier le phénomène sur nos pôles.
4) Une météorite que passerait près de la Terre. Mais bon, pas trop d'inquiétude à avoir, on aurait qu'une chance sur un million pour se la prendre sur la tête

J'ai pas eu le temps d'aller tout vérifier. A vous de me dire

Voilou