La troisième révolution du livre en marche ?

Article initialement paru sur Elbakin, ici

Que pensez-vous de cette prolifération annoncée de format "numérique" ? Êtes vous favorable ou non à cette évolution du livre ? Prêt à vous lancer dans ce nouveau système ?

Pour ma part, il est absolument hors de question que je délaisse ma bibliothèque pour cet ersatz de livre numérique. J'aime l'objet livre, ça fait tout autant partie de notre culture, je pense, et je ne me sens pas du tout prêt à sacrifier mes yeux sur l'autel de la lecture numérisée. Je suis vraiment, vraiment inquiet autant que dégoûté (au risque de paraître vieux jeu et conservateur, j'assume ^^) de ces estimations, que j'espère exagérées...

Plus encore, je ne comprends pas pourquoi les deux ne pourraient pas cohabiter ? Pourquoi l'avènement de ces ebooks signerait la mort de nos supports papiers ? Bref...

Edit : je m'auto déplace en actualité/société, même si ça concerne tout autant les livres.

Aucune chance que je lise via ses appareils . Déjà que je passe assez de temps comme ça devant l'écran ( 1h30 ) c'est suffisant ... Justement les livres ça aident à décontracter pas à être tendu devant un écran , ça sert à rien ... Donc , nan , je prefère largement lire un livre " normal" U_u

J'ai lu des articles sur ces livres numériques, et presque tous les avis étaient mitigés: la présentation un peu déprimante, la perte de la sensation de tenir un livre entre ses mains…
Tout ça me dit que ça sera pas un franc succès.
D'autre part si j'ai bien compris, tu parles de révolutions en faisant référence à l'invention de l'imprimerie (l'autre je vois pas ce que c'est><)? Mais le truc de l'imprimerie c'est que ça a rendu les livres accessibles à tous, en augmentant la quantité et en baissant le prix. Rien de tel avec les livres numériques, tout le monde a déjà accès aux livres, et dans les pays où c'est pas le cas, ils n'ont pas ce souci en tête d'acheter des écrans qui coûtent énormément.
Donc, pas convaincu.

Les ebook? Je n'y crois franchement pas... Je doute sérieusement qu'ils dépassent le stade de complément pratique au livre, à part peut-être à très long terme. En effet, ils peuvent être pratiques par exemple pour des voyageurs, qui ne peuvent se trimballer avec des caisses de livres mais bien un ebook ; ou encore des hommes d'affaires dont l'inévitable PDA pourra bien entendu faire office d'ebook... Au-delà de cela, je ne sais pas. Certes le prix sera sans doute plus démocratique (j'imagine une bonne 30aine d'euros pour l'ebook d'ici peu de temps, 3-4€ par 'livre électronique'...), mais je ne crois pas que ça sera un élément très important, si ça nous inquiète on peut aussi bien faire les brocantes.

En tout cas, comme plusieurs ici, je pense que rien ne pourrait remplacer la sensation du papier sous nos mains, ou l'odeur d'un livre neuf =D De plus, vu la taille de l'écran, on devrait impérativement en être proche, d'où une fatigue accrue... Non franchement, je ne peux pas comprendre que cela puisse remplacer les livres, si ce n'est dans des générations futures, et plutôt éloignées... Je n'ai jamais essayé d'en lire un, mais vu déjà la lecture sur pc qui est vachement moins agréable, et l'absence du papier, je sais que jamais je ne m'y convertirai. Allez, p'têtre un jour en complément de nos bons vieux livres si le besoin s'en fait ressentir...

J'suis une nana du futur, j'fais mes études dans le numérique donc je risque d'être moins catégorique

Pour ma part, je pense que le livre dit "de divertissement" roman et autres (j'étale pas mais la liste est longue) a encore de très belles et longues années devant lui. Lire derrière un écran demande plus de concentration et fait plusse mal aux yeux que lire le papier et effectivement, l'effet relaxant qu'on lui trouve disparait alors.

Eventuellement, l'application qu'on lui trouverait serait dans les transports ou les plages et encore, je doute.

En revanche, tout ce qui est article scientifique, journaux, revue spécialisée, ouvrages universitaires et j'en passe...Eux y passeront. le format numérique est adaptée (limite crée) pour ce genre de lecture et l'ebook pourrait être une vraie révolution dans ce domaine. Etant en master, je devrais (dit devrais parce que moi être rebelle) claquer en moyenne une cinquantaine d'euros par mois pour faire venir des ouvrages et les lire afin qu'ils apparaissent dans une bibliographie correcte de mémoire. Aha, je n'ai pas cet argent et en plus ça prend une bonne semaine.

Imaginez l'ebook dans ces domaines, ce serait une révolution que personnellement j'approuverais grave et ma carte de crédit aussi.

Outre ça et sur une idée plus générale, j'suis adaptable et comme dit précédemment, le numérique c'est mes études. Si on ebookisait tout, je m'y ferais.

EDIT : j'ai pas parlé des BD et mangas mais d'une certaines manière, lire les scans s'approche de l'ebookisation et rencontre son petit succès.

Je comprends ton point de vue, LL ; mais par exemple tu cites les scann de manga/BD : certes, ça fonctionne plutôt bien, mais on a encore la possibilité d'acheter la version "papier" si on le souhaite. Là ils voudraient carrément supprimer le support papier, autrement dit une obligation de se convertir. Moi la cohabitation ne me dérangerait pas, et je suis assez d'accord pour les revues, par exemple (livres universitaires un peu moins, mais c'est mon côté historien-qui-doit-se-concentrer-sur-des-pavés-et-ne-le-supporterait-pas-sur-écran qui parle), mais "abolir" l'objet livre....

Je reprends ce qu'a dit Kaho; si le prix d'un livre electronique est chaque fois de 3-4 € ca reviendrait presqu'aussi cher qu'un livre de poche taille normale.
Alors tout petit bénéfice pour compenser la perte des sensations géniales, non, vraiment, non.

Mais ils n'aboliront pas le livre ou alors on sera déjà mort (enfin vous, pas moi, je suis immortelle).

Le livre qui n'a pas pour fonction d'informer ou rechercher...Bref le divertissement vulgairement parlant ne va pas disparaître tout de suite, la révolution est trop énorme. Ca fait des milliers de métiers à disparaître pour des milliers d'autres à reformer (fonction informatique principalement)...

Au rythme où vont les choses, c'est un peu triste à dire même pour une geek comme moi, les ebook apparaîtront totalement à l'époque où les bébés apprendront déjà à écrire sur l'ordinateur avant d'écrire à la main.

A ce moment-là, devant la rareté de la version papier je pense sincèrement que le livre sera élevé au titre d'oeuvre d'art, au même rang qu'un tableau

Quand à Ohvar, les livres universitaires et autres dont je parle, tu peux rajouter un 2 devant ton chiffre et tu comprendras pourquoi je soutiens cette révolution ! Enorme gain de temps et d'argent et facilité d'accès...je ne crache pas dessus^^

Et pour l'obligation de se convertir...C'est ce que fait Internet avec nos parents ou nos grands parents xD Je prends le site de la caf de la région PACA (exemple bidon mais qui m'arrive en ce moment-même) : Pas une seule adresse papier ou numéro de téléphone ou même fax et quand je dis pas un, c'est pas un seul !!! Le seul et unique moyen de les joindre c'est Internet et rien d'autre. C'est une obligation de conversion et plus ça va aller et plus Internet va en ce sens. C'est dommage et personnellement, c'est un aspect encore trop imparfait pour qu'on puisse le qualifier de progrès mais c'est ainsi qu'on avance^^ >> Mon point de vue total !!

Zar` a écrit:

Ovhar a écrit:

Rien de tel avec les livres numériques, tout le monde a déjà accès aux livres, et dans les pays où c'est pas le cas, ils n'ont pas ce souci en tête d'acheter des écrans qui coûtent énormément.

Arf bien mal m'en a pris je n'ai pas lu cette partie. Je souligne bien que NON, justement, j'ai pas accès à tout et c'est payant d'où le souci de beaucoup de monde (car oui, la recherche touche beaucoup de domaine^^) qui ont besoin de livres se trouvant loin ailleurs. Ca reste, dans ces cas-là, un moyen extrêmement plus simple, rapide et économique. Et j'suis sûrement pas la seule

Quand au prix d'un écran ou d'un bouquin, vu comme ça y a pas photo, mais ceux qui achètent beaucoup de livres dans l'année dépassent facilement et rapidement le coup d'un ordi.

Personnellement, j'aime vraiment pas ces pseudo-livre. Il n'y a plus aucun toucher, plus cette sensation quand on tient un bouquin. C'est carrément pas la même chose. Combien de fois j'ai essayé de lire des trucs sur l'ordinateur (un livre pour le lycée, en libre service), et c'est impossible, de mon point de vue.
Pour moi, un livre c'est en papier. Ok, la révolution technologique, m'enfin faut pas pousser non plus.
Encore les journaux et cie, ça va, mais même. Enfin faire disparaître les anciens supports, ça me gêne un peu quoi =/.

J'ai pas eu le temps de lire tous les commentaires, désolé s'il y a des répétitions ou autre.

Je ne sais pas trop mais pour moi, chaque progrès s'est fait au prix de sacrifice et j'ai l'impression qu'on a tous plus ou moins agi comme ça avant mais que ça n'a pas empêché les choses d'avancer. Au final, on s'y est fait ou on est né ou on a grandi avec ce progrès et ça n'avait rien de si catastrophique.


Les livres, faisant parti intégrante de notre héritage, engendrant des millions d'employés quels qu'ils soient, auteurs ou Dame du CDI qu'on veut taper (dédicassssse), il me paraît évident qu'il ne vont pas révolutionner la chose mais bien la mettre en place progressivement. Si ça passe en douceur comme je le pense, ils continueront et si ça casse ils arrêteront. Bref, je ne m'en fais pas trop pour ça et je suis née avec un ordi tout en lisant des livres, la sensation des pages ne me manquera pas^^

Ceci dit, je comprends quand même que certains soient estomaqués

Allez, je réponds même si ce que je pense a déjà été dit (arrête de penser comme loi Lymel).

Les romans que l'on lit pour se divertir ont encore de l'avenir, comme vous êtes nombreux à le faire remarquer, l'objet est tellement important. Oui, moi aussi j'aime avoir un livre entre les mains, tourner les pages et pouvoir le refermer à la fin ; cependant, il n'a pas que des bons côtés. Ils prennent de la place ou s'abîment par exemple (peut-être que pour vous ça ne signifie rien, mais je n'arrive pas à pousser les murs de ma chambre).

Je rejoins Lymel sur les écrits plus scientifiques : je prends mon exemple, pour un 'simple' dossier, j'aurai besoin de livres spécifiques, mais la Bibliothèque Universitaire de ma fac (j'accuse, comme dirait l'autre) n'a pas énormément de fonds sur le sujet traité. Ainsi, j'ai pu trouver deux livres qui potentiellement me seraient très utiles, mais qui ne font pas partis des ouvrages de la BU. J'ai deux choix, soit les faire importer d'une autre bibliothèque (ce qui prendrait du temps et serait couteux), soit les acheter (à 25€ et 30€). Je serai plus enclin à télécharger des e-books, plus rapide et moins cher.

Il ne faut pas voir le mal absolu dans cette avancé technologique ; n'oublions pas que la photographie n'a pas remplacé la peinture,
le CD n'a pas totalement remplacé le vinyle et n'est pas remplacé par le MP3. C'est aussi aux livres de s'adapter et de proposer aux clients potentiels ce qui le distinguerait des e-books. Les éditeurs devront se pencher sur ce côté là : qu'est-ce qui fait que les gens achèteraient plus des livres que des e-books ? Quels sont les atouts du livre sur le marché ?

Allez, je me prends encore comme exemple (parce que je m'aime et que je me connais plutôt bien) : en tant que comédien et metteur en scène à mes heures perdues, ma troupe et moi avons trouvé un dramaturge que nous avons beaucoup aimé. Ainsi, on a monté une représentation d'une de ses pièces et nous souhaitions jouer autre chose dudit auteur. Le problème est que ces livres ont plus de vingt ans, l'auteur n'est pas extrêmement connu (sauf au Japon, logique, l'auteur est français), donc plus de tirage de ce livre. Avec les e-books, ce problème ne se présenterait plus.
Pour prendre un sujet un peu plus proche de vous, les droits des Chroniques des Vampires d'Anne Rice (avec notamment Entretien avec un Vampire pour premier tome) on était vendu et racheté par une maison d'édition qui a décidé de ne plus les publier, car elle jugeait que ce n'était pas assez rentable. Dans les deux cas, la culture est freinée à cause du support papier et du coût qu'il entraine lors de sa production.

Et reprenons l'article d'Elbakin : les auteurs seraient indépendants, sans forcément passer par une maison d'édition. Je sais qu'il y a pas mal d'auteurs sur ce forum, cela n'est-il pas une bonne nouvelle ? (Je n'y connais pas grand chose dans l'édition, mais j'ai crû comprendre que pour paraître, l'auteur devait mener un sacré combat et qu'il ne touchait pas énormément sur chaque livre vendu, un peu comme pour les musiciens).

Puis bon, avec cette petite machine électronique, on évite le papier, on atténue la déforestation, on protège la planète, CQFD (Oui, je sais, la démonstration est rapide).

Donc pour conclure, je pense que les deux versions du livre devrait cohabiter (pas forcément à proportion égale ceci dit).

(Il est en viiiiiiiiiiie) > C'pas moi qui pense comme toi mais plutôt l'inverse, j'étais preum's aha

Cohabiter pour un temps parce que pour ma part, j'ai tendance à rêver du 5ème élément dans 100 ans. Je pense sincèrement que les livres sont voués à devenir une oeuvre d'art à part entière, le support papier se raréfiant. Après y a des bons et des mauvais côtés vous soulignez les mauvais et comme je suis une optimiste, je vous parlerais d'arbres qui vivront plus longtemps (pour cette raison que je suis contre les partiels d'ailleurs ).

livres sur ordi : pratiques pour des ouvrages universitaires rares qu'on a pas le droit d'emprunter
mais à lire je prefere la version papier, pas besoin de prise, le must ds les transport ou a la plage

Aller je vais mettre mon grain de sel également =)

Tout d'abord, je suis déjà partagé par se problème car cela en reste un ...
D'un coté je suis plutôt sentimentalisme et comme cela a déjà été évoqué : le simple fait de tenir un livre me procure ce petit sentiment de bien être réconfortant et qui nous pousse à lire le livre en question le plus vite possible.
Mais d'un autre côté je suis pour le progrès car si l'on y regarde de loin, la vie n'est constitué que de petits progrès depuis la seconde révolution industrielle ( un peu d'histoire ne fait pas de mal ^^ ) mais depuis tout le temps en fait, cela s'est juste accéléré depuis cette période là...
Il est vrai que de nos jours le problème du réchauffement climatique, de la pollution et tout ce qui va avec pose problème mais on arette pas le progrès donc je pense que cela sera inévitable que de grands changements aient lieu mais cela se fera sur de très longue période et progressivement. Les vrais livres e seront pas remplacés du jour du lendemain mais il s'effacera petit à petit au profit de l'e-book et encore si d'ici la aucune autre invention ne remplacera cette nouvelle alternative.

Enfin je pense que ce n'est qu'une question de point de vue.
Mais de toute manière tant que je le pourrai que cela existera je continuerai à utilisé ces bon vieux livres en papier même si il y en a de moins en moins...

Agân-Nâlo a écrit:

Donc pour conclure, je pense que les deux versions du livre devrait cohabiter (pas forcément à proportion égale ceci dit).

Je sais que Lymel a déja répondu mais je rajoute un point: si tu regardes le marché du livre actuel, tu vois que les petits commerçants, les petites librairies, ont énormément de mal à subsister à cause de l'apparition de ce monstre d'omnipotence et de rendement qu'est la fnac (c'est mon côté L qui ressort). Si on fait apparaître un outil qui sera bien sûr vendu à la fnac, et qui permet de lire sans support papier, tu vas voir l'effondrement qui va se passer. On pourra compter sur les doigts de la main les librairies de Paris, et le nombre d'emplois qui vont disparaître sera énorme. Et à la place de ces monuments sacrés que l'homme en cherchant le progrès aura détruits on construira encore des magasins sur-ventilés (la planète…^^je vais un peu loin) de chaussure, vêtements et autres avec la zig a fond…

Et ?
Je ne vois pas l'intérêt de garder des librairies si elles ne sont pas spécialisées où si elles ne peuvent s'adapter. Je ne sais pas comment marchent ces livres électroniques, peut-être suffit-il seulement d'aller sur internet pour pouvoir télécharger des livres (dans ce cas, les chaînes de grands magasins ne seront pas non plus utiles), ou peut-être devra-t-on aller à des bornes. Rien n'empêche les librairies de les acquérir.
Ce que je veux dire c'est que peut-être des librairies font fermer, mais pourquoi doivent-elles rester ouvertes si on trouve la même marchandise (voire mieux) dans un magasin comme la Fnac ?
Après, il y a des librairies qui sont spécialisées (je pense notamment pour les étudiants) qui devraient bien supporter cette modernité tout de même.

Mais ceci n'est pas le problème, le nombre d'emplois perdu n'est pas non plus énorme et se ferait progressivement.

Je reprends mon exemple de la peinture et de la photographie, les ateliers de peintures ont progressivement disparu ou ce sont adaptés, c'est la même chose dans ce cas. Les corps de métiers s'adaptent au temps, certes on va peut-être assister à la mort de petites librairies et alors ? Je vois pas ce qu'il y a des choquants, quand un service devient inutile, pourquoi le garder ?

C'est juste que… c'est faire une réponse qui omet des facteurs que de dire ça. Parce qu'en fait, si ça représente un drame, c'est qu'il y a des gens qui ne peuvent pas se passer d'aller à la librairie du coin, et d'acheter un livre qu'à la fnac ils ne trouveront jamais. La fnac, c'est bien pour les cadeaux de Noël et pour acheter vite fait un truc sans choisir. Mais que fais-tu des éditions spécialisées de José Corti (Julien Gracq) et des autres?
On pourrait penser que la Procure résisterait, mais ça m'étonnerait. Et là, ce seraient des éditions de lecture religieuse qui partiraient à la poubelle. La bible perdrait en fournisseurs, des petits commerçants de précieux ouvrages rarissimes disparaîtraient………
C'est tout un art de vivre, pas moderne certes, mais existant quand même qui disparaîtrait, et je trouve ça moche.

Agân-Nâlo a écrit:

Je ne vois pas l'intérêt de garder des librairies si elles ne sont pas spécialisées

Ovhar a écrit:

Mais que fais-tu des éditions spécialisées de José Corti (Julien Gracq) et des autres [...], des petits commerçants de précieux ouvrages rarissimes disparaîtraient.

On est bien d'accord alors =)

Agân-Nâlo a écrit:

Et ?

Mais ceci n'est pas le problème, le nombre d'emplois perdu n'est pas non plus énorme et se ferait progressivement.

J'ai entendu a la radio que la grande bibliothèque de Lausanne 'je ne suis plus sure du lieu, desolé) a scanné tous ces documents notamment les plus anciens mais cela à necessité des millons d'heure de travail donc du travail pour bons nombre de personnes.

Désolé Agan j'ai mal compris.
Cela dit, une baisse des achats de livre en fera aussi patir les editions spécialisées.

Faudrait qu'ils arrêtent la révolution car lorsque je passe mon temps a lire en papier:
-sa permet de se reposer les yeux
-pas besoin entretien pour les livres en papiers
-pas besoin de recharger la batterie
-j'aime bien l'odeur d'un livre neuf
-et un livre en papier c'est pas trop cher !(compassion avec les clochards qui lisent)

En clair je dis a la révolution du livre.

Citation :

Nintendo se lance sur le marché du livre numérique

(Paris - Relax news) - Le groupe japonais Nintendo proposera dès le 26 décembre 2009 sur les marchés anglophones, un nouveau jeu intitulé 100 Classic Book Collection (Collection de 100 livres classiques). Proposée pour 23 euros, cette cartouche marque l'arrivée de Nintendo dans le domaine du marché des livres numériques.

100 Classic Book Collection proposera des romans français tels que Le comte de Monte Cristo et Les trois mousquetaires, d'Alexandre Dumas, Les misérables de Victor Hugo, Le fantôme de l'Opéra de Gaston Leroux, Le tour du monde en 80 jours de Jules Verne et des ouvrages anglo-saxons comme Hamlet de William Shakespeare ou encore Mansfield Park de Jane Austen. Les joueurs pourront également télécharger des livres supplémentaires via une connexion Wifi.

La nouvelle console de Nintendo, disponible au Japon, permettra de télécharger des livres et des bandes dessinées. Conçue comme un vrai support multimédia, la DSi devrait sortir en été 2009 en Europe.

Elle vient de sortir, de quoi relancer le débat^^

Oui bah pareil, hein, c'est minuscule et peu pratique, de ce que j'ai lu et entendu…