Alagaësia, pays entier ou pays d'un continent ?

J'ai lu des rumeurs qui dissaient que l'Alagaësia était (selon la carte) seulement un pays d'un plus grand continent.

Eragon discute avec l'un des elfes qui dit bien dans le tome 2 que le roi Palancar à immigrer alors c'est possible, mais vous, vous en penser quoi ?

Vous pensez à un continent plus grand ? Selon Angela, Eragon devra quitter l'Alagaësia...Est - ce pour s'établir ailleurs avec Arya et les elfes ou bien établir des négociations diplomatiques ailleurs ?

Vous en pensez quoi ?

Mancinia a écrit:

Selon Angela, Eragon devra quitter l'Alagaësia...Est - ce pour s'établir ailleurs avec Arya et les elfes ou bien établir des négociations diplomatiques ailleurs ?

Dans le tome 1, Eragon fait un rêve où il voit des personnes monter sur un bateau et quitter ce qui semble être l'Alagaësia. Il y a un couple au centre, et deux dragons dans le ciel, donc à mon avis, oui Eragon partira avec Arya et les autres elfes (Arya étant probablement la prochaine dragonnière).

CP a d'ailleur dit dans une interview que les prédictions d'Angela et de Solembum se réaliseraient...

A mon avis, l'Alagaësia n'est donc qu'une partie d'un continent dont personne ne connait les limites, car le continent est bien trop vaste. Mais il serait plus facile d'en découvrir de nouvelles parties lors de voyages à dos de dragon par exemple !

Hum...Bonne analyse ! Mais ce serait bête de quitter cette terre non ? Qui reprendrais la rôle de roi à la place de cette en***** de Galby ?
Nasuada ?
Murtagh ?
Qui d'autres ?
Orik : les nains c'est peut - être sur !
Ce serait triste qu'ils partent, non ?
Paolini se baserait trop sur le Seigneurs des anneaux alors ! C'est trop bête de copier !

Je ne peux pas te dire pourquoi est ce qu'Eragon et les elfes partiraient, mais je suis sûr d'une chose, Eragon ne prendra pas la place de Galbatorix... Il l'a même dit à Oromis lors de son entrainement il me semble, mais je n'en suis plus très sûr...

Je pense qu'un descendant d'un des anciens rois de l'Alagaësia vit encore, et ce dernier retrouvera la place qui lui est dûe une fois Galbatorix défait, mais je ne sais pas du tout qui cela peut être...Tout le monde peut être candidat !

Peut être que la vérité est tout autre, mais mes hypothèses me plaisent assez

Pourquoi pas...Mais je pense à quelqu'un qui à fait ses preuves !
Le descendant : Tu penses à Roran ?

Moi non, car je vois bien Roran mourir lors de sa confrontation avec les Ra'zacs !! (Ne me demandez pas pourquoi, c'est juste une impression) Mais c'est une possibilité, si il vit jusqu'à la fin du livre ^^

N'oublions pas que de nouveaux personnages vont faire leur apparition dans le tome III, donc tout est possible...

Tu pense à des survivants genre Morzan ? *rires*
Non !
Oromis va sans doute mourir en confiant un secret à Eragon, son nom ?
Pourquoi Eragon ne signifirait pas Héritage ?
Héritage des dragons (Saphira).
Héritage du trône des elfes, des humains, des nains et des Vardens, car il est en liaison avec tous.
Roran serait roi des humains.
Orik des nains.
Eragon des Vardens après la mort de Nasuada ( )
Arya des elfes.
Le continent serait alors parcourus par des nouveaux dragonniers et Eragon sauverait des peuples sous les ordres de tyrans tel que Galbatorix.
Mais si le continent est plus grand...Pourquoi il n'y aurait pas eu plus de dragons ou de découvertes ?
Peut - être que les nouveaux persos seront des dragonniers d'un autre pays ? T'en penses quoi ?

Citation :

Pourquoi Eragon ne signifirait pas Héritage ?

C'est une chose à laquelle je n'avais pas pensé (je ne me suis pas vraiment penché sur le véritable nom d'Eragon pour l'instant) mais c'est une très bonne idée oui ! En plus, cela me plaît assez !

Orix roi des nains, oui il y a des chances. Roran roi des humains, pourquoi pas (dans le tome II, on le découvre en tant que leader donc tout est possible). Par contre, Eragon roi des Vardens je ne pense pas non, car les Vardens sont à la base un groupe d'opposition, opposition au pouvoir illégitime alias Galbatorix. Je pense donc qu'une fois celui ci détroné, les Vardens cesseront d'exister en tant que tels et se fonderont avec le reste de la population.

Arya reine des elfes, oui probablement puisqu'elle est la fille de la reine, mais peut être pas si elle devient dragonnière...Occuper deux postes d'importance capitale semble difficile...

Ah oui, le retour de Morzan ! *se marre dans un coin* J'ai déjà vu cela dans de nombreuses fictions, mais cette idée me semble completement ridicule !

Citation :

Mais si le continent est plus grand...Pourquoi il n'y aurait pas eu plus de dragons ou de découvertes ?

Parce que l'Alagaësia est bordée par une étendue d'eau et la mer est si importante que les bateaux n'ont pas cherchés à la traverser de part en part.

Enfin, les dragonniers sont il me semble propores à l'Alagaësia car ils sont apparus après la guerre entre les dragons et les autres peuples, afin de maintenir une paix durable entre les clans. Je doute donc que des dragonniers puissent exister dans d'autres contrées, à moins que des guerres similaires aient eu lieu, mais j'en doute.

J'espere avoir répondu à tout ! Mais une fois encore, ce n'est qu'un avis personnel. D'autres membres auront probablement des réponses différentes

Oui, les Vardens arrêterons d'exister ! Ou alors il deviendront des menbres du gouvernement *rires*. Si Roran n'est pas roi, je pense à Nasuada !

Arya n'est pas obliger de devenir reine, elle le dit elle - même dans le tome 2, alors peut - être les elfes ne quitterons pas l'Alagaësia et Arya laissera le trône pour partir avec Era ?

Et c'est par que l'étendue d'eau !
Y'a les montagnes du Beors.
Y'a le Du Weldenvarden.
Y'a l'est du Hadarac.
Et encore...
Encore une fois : Tu en penses quoi ?

Oui en effet, ils peuvent partir par plusieurs coins de l'Alagaësia...Dans le tome I il me semble qu'un des personnages, je ne sais plus lequel, parle d'un territoir inconnu à l'est du désert du Hadarac, mais je doute que les elfes viennent de là...

Arya partira avec une partie au moins des elfes et Eragon (à mon avis ce sont eux qu'Eragon voit en rêve, et comme ses rêves se sont tous avérer être prémonitoires...) mais peut être que d'autres elfes resteront...Tout dépend la raison pour laquelle Arya et Eragon partiront ! Si Arya n'est pas reine, un autre roi (ou une reine) sera désigné, et je verrais bien Vanir alors ! Mais là encore, ce ne sont que des supositions...

Nasuada est une bonne prétendante au trone, oui, et plus probable que Roran à mon avis ! Surtout que malgrès son âge, elle fait preuve de beaucoup de maturité et est très débrouillarde !

Nasuada est une Varden, normal qu'elle soit mature...
Tu crois que l'Alagaësia est plus grande ? Moi je dit que il y aura des tribus du nord (Weldenvarden) de l'est (Hadarac) et du sud est (Beors). Il y aurait d'autre Dragonniers.

Arya pourrait rester alors que les elfes partent comme Arwen dans le SDA, mais ce serais copié aussi...

Pour les tribus du Nord, je pense que c'est de là que sont venus les elfes, et pour ce qui est de l'est du Hadarac, oui je pense aussi qu'il y a d'autres peuples vivant dans des zones encore non découvertes par Galbatorix.

Par contre, pour ce qui est du coté des Beors, je ne suis pas très chaud. Je pense plutôt que les montagnes marquent la limite sud du continent.

Relis le Tome 1 : Brom dit que les elfes sont venus de la mer.

Pour les Beors, tu as raison, je suis avec toi.
Quand au nord, peut être il y à aussi de la mer après la forêt ?
L'est du Hadarac me semble plus possible...
Après le désert, dans le Tome 2 : Eragon passe part une ville qu'on voit sur la carte et qui est traverser par un fleuve...Peut - être au delà ce trouve d'autres peuples ? Arya et Orik le disent eux - mêmes tout en disant qu'il faudrait sans doutes traverser des centaines de lieues avant de les trouvées. Alors ? Puce à l'oreille ?

Je sais bien que les elfes sont venus de la mer, puisqu'ils ont débarqué en Alagaësia avec des bateaux !

Pour l'instant on ne sait pas si la foret du Du Weldenvarden marque une limite du continent...Je pense tout comme quoi que la foret est bordée, au Nord, par une mer. Mais rien n'est certain pour l'instant...

Pour le reste, je ne sais pas trop...Je n'ai plus vraiment les détails du tome II en tête, désolé...

notre cher et aimé Paolini, dans un interview a écrit:

How large is Alagaësia in comparison to continents on Earth?

Alagaësia is the larger portion of an even larger continent.

Ce qui donne en traduction (merci Triana ) :

9 ) De quelle taille est l'Empire d'Alagaësia en comparaison des continents terrestres?

Alagaësia est la plus grande partie d'un continent encore plus grand...

*******

Donc, oui, l'Alagaësia est un continent, ou une fraction de continent, faisant partie d'une territoire plus vaste. Encore heureux, d'ailleurs, vous avez déjà vu un monde carré, vous ?

De même, Brom, dans l'une de ses premières conversations avec Eragon parlait de l'Alalea (ou un nom dans ce genre là), d'où seraient venus les Elfes. Il me paraît donc évident que nous ne connaissons pas la géographie entière de ce monde.

La question étant réglée, puis-je verrouiller ou souhaitez-vous appronfondir cette vérité...?

(merci, Mikounet )

Nan, ne verrouille pas, j'ai encore une autre remarque à faire:

CP ne serait pas jusqu'à aller plagier, la carte de la "Terre du milieu" de Tolkien?
Quant on regarde, bien, on voit que les contours y ressemblent vaguement:



De plus, si on "élargit" la carte on peut se retrouver avec les même chaîne de montagne et les mêmes forêt:

La crête, sépare une partie du continent, comme on y voit chez la terre du milieu pour les monts brumeux, et, quel surprise! une grande forêt qui appartient aux elfes juste à côté:

Le Du weldenvarden, pour L'alagaësia, et Mirkwood (ou forêt noire) pour la Terre du milieu.

Tout comme Gil'ead (appartient à Durza) qui peut être le sosi de l'Isengard, (tour de Saroumane) (mais ça on sait qu'il a plagié aussi les villes), à côté des chaînes de montagne...

Je ferais une petite remarque pour le Surda aussi, qui se trouve, en-dessous des chaîne de montagnes, tout comme le Rohan, en-dessous des monts brumeux! (Deux pays rebelles)

Ensuite, je n'ai fait la remarque que un petit peu plus tard, qui est Vroengard, qui me fait penser à Numenor, l'île appartenant, jadis, au Gondor dans le SDA, si je me souviens bien...
Bien sûr, pas au niveau des contours mais au niveau des légendes:

Vroengard, en zoumé sur la carte de l'Alagaësia:


Et Numenor du SDA, île distante de la terre du milieu:

Shot at 2007-07-08

Un peu de légende de Numenor, tiré d'un site, dont je citerais le lien après:

Le terme "Numenoréen Noir" est utilisé pour décrire les Humains d'origine dunadan qui descendent des colonisateurs et des conquérants Numenoréen "Infidèles" qui débarquèrent en Terres du Milieu à partir de la moitié du Second Âge. Ces Infidèles avaient rompu toute relation avec les Valar et les Elfes qui leur avaient légué le royaume insulaire de Numenor au début du Second Âge. Nombre d'entre eux vénéraient leurs propres idoles et rendaient hommage à Sauron, le Seigneur Ténébreux. Progressivement, les Infidèles prirent le contrôle de Numenor et de ses colonies, la plus puissante d'entre elles étant centrée autour d'Umbar. Quand Eru détruisit Numenor, en 3319 du S.A., un grand nombre d'Infidèles qui étaient restés dans leurs colonies des Terres du Milieu survécurent.

Par conséquent, les Numenoréens Noirs sont très semblables aux Dunedain, tant physiquement que culturellement. Bien sûr, certains changements ont eu lieu au cours des siècles, mais les deux groupes se sont préoccupés de rester relativement purs et fidèles à leurs origines.

Vroengard, est, si je me souviens bien, une île de légende pour les dragonniers (ça fait longtemps que j'ai lu Eragon)
Je crois aussi, d'après le dessin de la carte de Vroengard, on voit un cratère, serait-ce un volcan (endormi peut-être)? Si je me trompe pas, il y en a un pour Numenor, qui est en son milieu, du nom de Meneltarma, ou serait-ce une montagne?... (Je me souviens plus très bien, j'ai pourtant longtemps vadrouillé sur le site de Tolkien, à propos de Numenor...)

Et donc, aussi, pour répondre à la question du sujet, voici quelques images de la terre du milieu, enfin en son entier, trouvé sur google:


Surprise, c'est La terre du milieu dans son entier, du moins, on imagine, on distingue d'ailleur, la terre du milieu, en haut à gauche (nord-ouest comme on dit XD)
Et donc pour répondre à la question du sujet, si l'Alagaësia n'est pas seule, on peut dire qu'elle, est un petit bout d'un gros continent, comme c'est le cas pour la terre du milieu (puisqu'il à plagié, que je suis vil ), et bien sûr, d'après la citation de Saha, sur CP, à propos de l'Alagaësia...

Emplacement des cartes et résumé sur la légende de Numénor: Endor.fr
Et aussi google images.

Moi ca ne me dérange pas si tu verrouilles. Je suis d'accord avec le fait que l'Alagaësia est un continent, mais qu'il n'est pas le seul dans ce monde!
Bref, je ne vais pas réécrire ce que tu as déjà mis

Analyse très intéressante que la tienne, mimic ! N'hésite pas à reposter la même sur le débat, ça pourrait faire avancer les discussions .

Ah ! Bien vu ! Le seul, Mimic, qui est vu !! Oui j'ai vu ça aussi mais je voulais voir si j'était la seule ! Tu as bien cherché (moi c'est par hasard en recherchant les ressemblances avec le Eragon que je l'ai vu dans le livre du SDA). C'est bien ! Très bien ! Mes compliments ! Et je trouve que Paolini copie un "peu" trop !! Si Eragon quitte l'Alagaësia en compagnie des elfes, ce sera carrément le même que dans le SDA ! Alors en effet, l'Alagaësia est la région d'un plus grand continent et votre avis (bien jouer Mimic) alors l'affaire est close, mais j'aimerais aussi avoir d'autre avis, peut - être que rien n'est encore jouer...Mais ça ce sera pour plus tard, quand le tome 3 sortiras...Moi ça ne me dérange plus si tu vérouille...L'Alagaësia est une région, d'un plus grand continent. Affaire close, mais peut - être que d'autres auront des avis différent qui sais ?
Encore bravo Mimic !!!

Merci beaucoup (je suis très modeste )
J'ai posté dans le grand débat sur CP, comme tu m'as demandé, Sahagiel, et j'ai rajouté aussi une autre carte, de plus, j'ajouterais aussi, que les contours de l'Alagaësia me font penser à la côte ouest des Etats-Unis... XD
Est-ce une pure coïncidence, à ce sujet? Ou prend-t-on les lecteurs pour des pigeons?

C'est vrai tu es modeste ! La côte des USA ? Hum...Oui mais faut bien regarder, la carte du SDA de la côte ouest et celle d'Eragon de la côte est alors ! Ca je n'avais pas vu ! Tu as de l'oeil !!

Je ne pense pas que ce soit un problème, de recopier les côtes de notre vrai monde, mais on peut tout de même, faire la remarque:


Shot at 2007-07-08


Shot at 2007-07-08

Oui, je pense que cela, n'est pas considéré comme une erreure, mais au niveau du rapprochement de la terre du milieu, on voit visiblement que les contours y ressemblent d'un certain point de vue, donc CP est bel et bien en fautes, mon dieu serait-il à ce point comme ça?
CP aurait pu faire l'emplacement en haut, en bas, à droite etc, mais il s'est senti obligé de faire à gauche et par la même occasion, copié les côtes!
Alors, un auteur de talent?

Peut - être c'est pas voulu regarde des choses entre fic se resemble mais c'est pas "copié - copié" ! Moi j'en dit que tu as entièrement raison !!

Tu parles de fan-fic?
Les fan-fics, c'est autre chose, c'est un fan d'un livre qui le reprend ou qui le continu, mais ça c'est pas interdit, c'est considéré un peu comme un hommage , mais pour parler de ça, il vaudrait mieux aller sur le topic du grand débat sur CP.

[/mode flood of]